Сегодня опубликованы уникальные архивные документы — которые позволяют сделать однозначный вывод: Нападение Германии не было внезапным. Не менее чем за неделю до 22 июня началось развертывание войск в соответствии с подготовленным планом обороны. С одной стороны встретили врага как надо в соответствии с планом — с другой стороны грандиозный и необъяснимый провал…
Документы здесь:
В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941−1945 годов.
По горячим следам командующим был задан ряд вопросов — самые основные не грех повторить и сегодня:
1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.
Полученные письменные ответы позволяют уверенно говорить: Врага встретили вовремя, во всеоружии, на заранее подготовленных к обороне позициях, согласно детально проработанному плану.
ФОМИН БОРИС АНДРЕЕВИЧ
генерал-майор
В 1941 г. — начальник оперативного отдела штаба 12-й Армии Белорусского особого военного округа
(Западного фронта)
А вот отчего случился такой грандиозный провал необходимо обсудить не ссылаясь на «внезапность», «вероломность» и «одну винтовку на троих»
Моя версия простая: 22 июня на нас обрушилась не только Германия, а весь колониальный мир над территориями и ресурсами которого не заходило солнце.
В ударе приняли участие самолеты Франции, Британии, США итп с экипажами «в отпуске».
Нас первые две недели закидывали колониальным пушечным мясом и не считаясь с потерями двигались вперед вводя в дело все новые и новые маршевые батальоны идущие потоком из Европы и колоний. Потери доходили до соотношения 1:10 и вели к исчерпанию пулеметных лент и перегреву стволов.
По плану мы должны были встретить войска Германии, а на нас обрушился весь мир.
С 1941 по 1943 мы выдержали общепланетарный натиск, а потом соучастники вышли из войны, оставив в стрелочниках одну только Германию и война сразу пошла именно так, как она и должна была пойти по плану и возможностям в 1941.
А если мы не будем рассматривать эту версию, то будем вынуждены скатится к примитивным рассуждениям, что в 1941 немецкий солдат бегущий в поле, превосходил русского солдата в окопе в разы, а в 1944 их нам поменяли.
.
P.S. План удара британо-французской авиации по СССР и реальные разведывательные полеты в 1940 году, во исполнение плана.
========================================
Важно не то как у нас было с танками — важнее как у нас было с артиллерией. А с ней то как раз у нас было и лучше и качественнее. (в этом мы вообще традиционно сильны)
Но это не мешало продвижению оккупантов на Восток быстрее чем это происходило в Польше. (С ее допотопным вооружением и сбежавшим на второй день правительством)
Получается, Поляки пиками останавливали немецкие танки успешнее, чем мы превосходящей артиллерией.
все было иначе, чем на картине Польского художника. Но самоощущение Поляков тоже не последнее дело.
В любом случае пиками танки конечно не прокалывали как на картине, но техническое отставание от Германии у Польши было серьезное (в отличие от СССР)
Однако весь Вермахт еле с половиной Польши справился, на фоне ее военно-технического отставания и сбежавшего на второй день правительства.
А вот через год в СССР он показывал совсем иные темпы наступления.
Может всё-таки было два разных Вермахта? Один просто Вермахт, а второй усиленный мощью и ресурсами всего мира (англосаксонского колониального на тот момент)
Эта загадка может быть разрешена только в рамках теории, что в Польше воевал Вермахт, а в СССР весь колониальный мир с практически неисчерпаемыми людскими и производственными ресурсами. (до 1943 года)
--------------------------------------------------
Вторжение ССР в Иран одна из самых темных страниц Второй Мировой. С учетом того что это 25 августа 1941 года!!! и СССР во всю воюет (и на фронте катастрофа) — наверное это просто было отбито нападение Британского экспедиционного корпуса с Южного направления (действующего строго по плану 1939 года) и боевые действия перенесены на территорию Ирана.
Потом помирились — вернули Британских пленных и в 1942 подписали договор.
В этот самый день оккупанты беспрепятственно движутся к Ленинграду, занимают Днепропетровск и форсируют Днепр создав плацдарм для наступления уже на нашей стороне Днепра. Потеряны тысячи километров территории, огромные людские и материальные ресурсы в руках врага — самое время напасть на Иран!
Короче не сходится. Такое возможно только в случае отражения нападения — с учетом что до войны туда успели войск нагнать — поскольку о планах удара Франции и Британии по Бакинским нефтепромыслам Советское руководство было осведомлено.
И путаница в показаниях — то ли одновременно с Англичанами, то ли с интервалом, подтверждает - тут что-то не чисто.
Это только один лагерь военно-пленных. На дату внимания обращать не стоит она не составляет общее с телом документа. Но в любом случае документ доказывает пленные солдаты Британской и Французских армий имелись в товарных количествах.
Возможно вторжение в Иран это ключ к пониманию загадки 1941 года. Оно совершилось 25 августа 1941 года! только вдумайтесь в эту дату — 3 месяц войны, 3 армии — тысяча танков в то время как на фронте катастрофа и каждый танк и каждый солдат на учете.
Я не вижу других вариантов кроме отражения начавшегося Англо-Французского вторжения в Закавказье с направлением на Баку со стороны Ирана по их же плану от 1939 года.
Лишить СССР нефти означало дать победить Гитлеру. Были у Сталина другие варианты?: …
Судя по всему, Закавказье пытались захватить с двух сторон — Вермахт с Европейского ТВД (особенно в 1942) Британия с Иранского ТВД в 1941. Наверное шли на соединение по конфиденциальным соглашениям, а не искал Гитлер некий путь в Индию как часто преподносилось.
Итак, где в 1941 была оккупированная или нейтральная по отношению к СССР территория, где можно было прибарахлится военнослужащими Британской и Французской армии в товарных количествах? Что-то кроме Ирана ничего в голову не лезет…
В пользу версии: план нападения на СССР в этот срок со стороны Ирана у Британцев был, и именно на это время рассчитанный. В его обеспечение посылались самолеты на разведку в полеты над Баку. СССР вынуждено перебросил в Закавказье перед войной достаточный контингент для отражения этой агрессии. (План Британцев был известен Советской стороне)
И конечно, интернированные на оккупированной или нейтральной территории (это кому как) — фигуранты этого плана (план удара по СССР с Юга) военнослужащие Британии и Франции.
По моему не сложно сложить 2 и 2.
Ну, а по поводу того, что не изучали в школе… Так там много чего не изучали. Факт ведь достаточно неприятный — начали войну в том числе и с Британией в 1941, и не победили её.
А после таких жертв конечно хотелось иметь чистую Победу.
Политические соображения взяли верх над требованиями текущего момента. Вот и свернули тему в СССР. Уверен и документы подчистили.
----------------------------------
План удара по СССР с Юга через Закавказье — англо-французский.
Так что французы в Иране быть были обязаны. Иначе что это за план без солдат?
В конце концов, Италия тоже напала на СССР вместе с Гитлером и победно завершила войну в составе огромной коалиции переобувшихся в прыжке стран.
Почему мы должны отказать в такой изворотливости Британцам и Французам?
Надо быть справедливым к таланту Франции — отметившейся под Москвой и победно завершившей войну в составе коалиции! (Что? и эти нас победили?! - Гальдер)
Так же Польской армии Андерса — никто не мешал воевать по всему миру, не смотря на то, что Польши не существовало полностью целиком в отличие от Франции.
Тем более моя версия что Франция это вариант Наполеона наоборот — нас и прочих Европейцев заставил этот негодяй пойти на Восток!
Гитлер только прикрытие. А так тот же нацизм, то же самое национальное гестапо в Париже итп.
Ну и натиск на Восток тот же самый.
А тому же Суворову кпотом нижку заказали Британцы для маскировки своего нападения на СССР в 1941 году. (С их колониями это весь мир)
А Резун просто отработал гостеприимство для предателя.
План удара по Баку и нефтяным районам СССР стоит того что бы его еще раз процитировать. С одной стороны эта часть Второй Мировой всегда обходится стороной, в то время как план доступен.
Думаю, он доступен нам стал благодаря Гитлеру который в 1939 немножко вышел из подчинения и не стал захватывать Польшу целиком, а временно договорился со Сталиным — в обеспечение чего слил нам этот план.
"Для проведения операции будет использовано от 90 до 100 самолётов в составе 6 французских групп и 3 британских эскадрилий. За каждый вылет они смогут сбросить в общей сложности максимум 70 т бомб на сотню нефтеочистительных заводов". В штабе ВВС Великобритании был разработан план МА-6, согласно которому удары по объектам на Кавказе должны были осуществлять 4 группы британских бомбардировщиков «Бленхейм» и 5 групп бомбардировщиков производства США «Гленн-Мартин". На разрушение Баку отводилось 15 дней, Грозного — 12, Батуми — всего 1,5 дня[1]. В окончательном варианте план получил название «Остриё копья"
Извините за цитирование Википедиии.
Так и есть, но я бы ещё добавил:
4. Поскольку это уже черт знает какое по счету неудачное нападение на Россию, то план Б продумывают заранее и со всей тщательностью. Заранее готовя стрелочника из страны неудачника.
Часто нанимают и персонального стрелочника — составляя с ним контракт: ты ничтожный получишь все ресурсы мира, но если не справишься — мы от тебя отречемся.
- ты согласен сыграть в русскую рулетку на таких условиях? или желаешь прожить всю жизнь «нищим художником»?
5. По прошествии времени после неудавшейся войны — постепенно подтасовывают факты, выставляя агрессором уже Россию, якобы почти напавшую на бедного стрелочника. Это очень удобно в обоснование очередной агрессии мира против России.
--------------------------------------------
Интересно что даже имея Россию в союзниках всегда просчитывают планы ее расчленения.
Вот в 1914 мы спасаем Париж, а уже через 4 года в 1919 коалиция бывших союзников совместно с бывшими врагами устраивает на нас интервенцию. А иначе что делал немецкий Гудериан у нас в 1919? воевал с нами на предоставленных ему Британией танках!
Но Европейцы тогда поиздержались на Первой Мировой и захвата не получилось (хотя Польшу оттяпали военным путем)
Решили подготовится как следует. Но и мы времени не теряли прекрасно понимая, что нас ждет схватка со всем миром.
Итак Европейские нападения на нас (А Европа тогда это весь мир через свои колонии):
1941
1919
1853
1812
1708
1609
И каждый раз всё очень и очень похоже — начинают все вместе, а потом перебегают на сторону победителя оставляя одного стрелочника.
А через некоторое время и нас в агрессоры записывая.
--------------------------------------------------
Британцы перебежали-переобулись в 1943. и по итогам начисто проигранной войны — Британскакая элита в год Победы СССР отправила Черчиля в отставку.
Потому что по итогам своего поражения Велико-Британия над территориями которой не заходило солнце стала просто островной Англией. Первые потери колоний начались в 1947 а в 60-х вся колониальная система приказала долго жить.
Что касается США — они тоже выиграли войну — вовремя перебежав в 1942-1943.
Геополитически — неколониальная Евразийская империя СССР разбила и уничтожила в той войне колониальный Европейский мир. (В полутысячелетнем столкновении мозгов и идеологий)
Правда на его обломках снова выросла новейшая финансово-правовая колониальная система, построенная на иных, более цивилизованных, но все равно грабительских принципах — нежели прямое рабство.
---------------------------------------------------
Как именно собирались делить нашу страну на колонии между Германией, Франций, Британией и США — это вопрос отдельный. Но там бы всем хватило.
Однако надо признать, что и ресурсы на время войны Гитлеру старались передавать осторожно — что бы не переусилить его. Требуя за каждый ресурс что-то в залог.
Дали ему Австрию и Чехословакию — под залог войны с Польшей (а значит и с СССР) а он надул — тайно договорился со Сталиным.
(Если бы Германия не напала на Польшу, то Польша по приказу из Лондона напала бы на Германию, а там бы и СССР неизбежно подключился, забирая свою «польскую» Белоруссию у Германии, так что выбора у Гитлера не было, но он нашел решение)
Проще говоря, Британия собиралась контролировать всю войну предоставляя Гитлеру европейские и мировые ресурсы для войны с СССР осмотрительно — что бы его не переусилить. В этом их интересы расходились — Гитлер не желал начать войну с СССР будучи на столь коротком поводке.
В итоге в 1940 Польского козыря для начала войны Германии с СССР у Британии и Франции уже не было (польское правительство уже сидело не в Варшаве, а в Лондоне)
Гитлер требовал ресурсов остальной Европы под свой контроль, для нападения на СССР — а Черчиль хотел гарантий — например остров Крит в своих руках — откуда можно было разбомбить Румынские месторождения нефти, если Гитлер поведет себя не по плану. Так что торг у этих пауков в банке шел не простой. Но идея поделить Россию всегда превалировала.
----------------------------------------------
А давайте попробуем пойти от противного?:
Итак 1939 год — Британские, Французские и Американские самолеты в готовности бомбить Баку и ряд городов СССР. (это факт доказанный поэтому останавливаться на нем нет смысла)
В обеспечение этих будущих бомбежек означенные самолеты начинают массово летать над СССР производя разведку. (Наверное тогда и появился известный приказ не сбивать Английские, Французские Американские самолеты — которые в небе не очень то разберешь)
Итак эта троица собирается густо сыпать бомбы на Баку и прочие города СССР — и вряд ли рассчитывает, что в ответ посыпятся только проклятия.
Разумеется, аэродромы надо защищать от сухопутной армии СССР который попытается их занять что бы спасти свою нефть — кровь войны.
К тому же видя такие разведывательные полеты — над важнейшим нефтяным районом, военные СССР быстро смекают что к чему и начинают переброску нескольких армий и тысяч танков в Закавказье.
А теперь странная официальная версия:
Началась война только с Гитлером и через два месяца не взирая на катастрофу на фронте и нехватку солдат и танков СССР неожиданно вступает на территорию Ирана ТРЕМЯ АРМИЯМИ и ТЫСЯЧЕЙ ТАНКОВ (то есть туда откуда предполагалось бомбить его нефтяные районы) И в это время Британцы делают тоже самое своей сухопутной армией. То есть полнокровные армии готовые по планам воевать сближаются для того что бы выгнать мифических фрицев из Ирана. Примерно в это же время в лагерях военнопленных в СССР заводятся сотни британцев и французов.
Не смейтесь это такая официальная версия. Не моя вина что она наскоро шита белыми нитами.
Ещё раз повторяю дату вторжения в Иран 25 августа 1941 года! лучше времени не нашлось разбросаться армиями и тысячей танков. А на Дальнем Востоке уже планируют отправить дивизии на фронт с Германией не смотря на то, что Дальний Восток придется тогда отдать Японцам.
И на всякий случай моя неофициальная версия: Кроме классического Европейского ТВД, на нас 22 июня совершили агрессию со стороны Ирана с участием Британцев, Французов и Американцев, с целью лишить нас нефти и обеспечить победу Гитлеру (с последующей дележкой новых колоний). Но на этом участке фронта им удача не способствовала и удар был отбит с перенесением боевых действий на территорию Ирана 25 августа 1941 года.
Пришлось договариваться… (В том числе и о пленных)
По нелепой официальной версии несколько Советских и Британских армий с тысячами танков вторглись в Иран с двух сторон и… не обнаружили там Немцев.
При этом понесли потери, в том числе и пленными, а дальше всё
напоминает анекдот про то, что немцы на войну не явились!
----------------------------------------------
сравните как подготовились за месяц к обороне на Курской дуге — которую не смогли прорвать настоящие танки с противоснарядной броней, а не те которые в 1941 прошибались в лоб из винтовки и крупнокалиберного пулемета.
Может быть вторую линую Сталина с орудийными дотами и не соорудишь, но создать оборону на которой враг уложит семерых на одного нашего — вполне реально.
Но ни одна оборона не выдержит, если врагу без разницы положить 20−30 своих, на одного нашего. Именно это и случилось. Причем Вермахт шел только в чистый прорыв сделанный бесконечными индийскими дивизиями.
-----------------------------------------------
Недостатки есть в любой армии — не надо идеализировать Вермахт и принижать Красную Армию. Ничего сверх-естественного немцы не показали в 1941—1942 И командование у них было слабым! а иначе глубочайшие прорывы 1944 не объяснить.
Просто в 1943 Вермахт лишился 90% ресурсов из Британских колоний и Европы. и сразу начал воевать без непрерывного везения.
Начальник сухопутных сил Гальдер вообще считал, что пушка 150 мм на танке это ненаучная фантастика. А они мало того что уже выпускались серийно, так еще в финской войне участие приняли.
С такими познаниями можно только трупами врага забрасывать. Особенно если тебе разрешают не считать потери.
Не случайно Сталин при обороне Москвы жаловался, что по совокупным докладам командиров Вермахт уже несколько раз уничтожен. В сущности так и было. Врать Берии никто бы не осмелился (Павлова и за меньшее расстреляли)
----------------------------------------
Кстати, война с Финляндией 12 марта 1940 года закончилась, а разведывательные полеты над Баку и окрестностями в обеспечение плана удара по СССР продолжались и в 1941!
Так же могу напомнить — Финляндия воевала за нацистов. (До того как переметнулась в лагерь победителей)
Так что одни нацисты пытались защитить других нацистов, даже после окончания финской войны.
--------------------------------
Зимой воевать с индийцами, шерпами, немцами, бельгийцами и прочим сбродом с колоний всего мира нам конечно легче. Они миллионами замерзали или превращались в инвалидов в подмосковных лесах.
Но окружить не удалось.
Показательно, что все Генералы Вермахта в один голос кричали: надо отступать иначе потеряем всю армию, на что Гитлер знавший больше них пожимал плечами и говорил — ну и что? новую пришлют!
В итоге под Москвой пришлось выкинуть из армии всех генералов. И надо сказать, что прав был Гитлер — по предложению тех генералов за зиму Вермахт бы откатился к государственной границе не хуже Наполеона
Только он это сделал имея внегерманский неограниченный ресурс. Будь Германия одна, то позволить себе терять десяток миллионов солдат зимой — не могла. В 1944—1945 мы увидели какая Германия когда она одна — и темп нашего наступления по 40 км. в сутки стал для нас привычным делом.
--------------------------------------------
Анализируя десятки километров суточного продвижения Вермахта, приходишь к неизбежному выводу что у немецких генералов никогда не возникало головной боли по затыканию неизбежных брешей и прорывов. (как в 1944) Это можно объяснить только неограниченными ресурсами маршевых батальонов идущих за вермахтом потоком из Европы и колоний. Случился где прорыв — туда сразу направляются избыточные подкрепления на всякий случай. Что бы ни Гудериан ни Гот не отвлекались от основной задачи идти вперед.
В лучшем случае, в 1944 фронты могли встать как вкопанные — поскольку уровень выровнялся (если уж немцам было некуда расти) Однако странные качели 1941 и 1944 это и есть загадка 1941 года. Считаю что мы для ее понимания должны признать некий огромный ресурс который перешел из рук в руки. И этот ресурс никак не может быть боевой опыт.
Судя по всему, это Ленд-Лиз который в 1941 поступал в таких же огромных объемах как в 1944 — только до 1943 поступал Германии. (А СССР перепадали крохи) потом наоборот.
Вермахт также был совершенно не готов к войне зимой. Возмещать потери от обморожения приходилось бесконечной натурой — неограниченно идущей из Британских колониальных резервов. Вермахт использовался для прорывов, а на пассивных участках фронта немцев почти не было. а это более чем 90% линии фронта.
Что такое зимняя война? это реакция! — если противник перемещает солдат по фронту темпом 30 км в сутки после чего они ночуют в необорудованном лесу, то и тебе придется задать такие же темпы, или будешь всегда проигрывать непоспевая затыкать бреши. А если переночевала индийско-шерпская вспомогательная рота после 30 км в лесу — присылай на ее место точно такую же — её просто навсегда нет как боевой единицы.
То есть Вермахт пользовался зимними одноразовыми солдатами массово тающими каждый день без контакта с противником на всем протяжении фронта. Полагаю миллионов 10 терял каждую зиму обмороженными. (1941 и 1942) Благо в это были не немецкие солдаты (которым зимние квартиры предоставлялись и зимними маршами их не гоняли).
Касательно Ленд-Лиза. По воспоминаниям Рокоссовского все его победы в 1944 делал автомобильный транспорт снабжения и переброски войск. Вот этот ресурс тоже перешел из рук в руки обеспечив странные качели 1941 и 1944 года.
Полагать что Вермахту захваченных французских грузовиков хватило — наивно. Не те объемы. Тут промышленность США явно обеспечивала блицкриги 1941 и 1944 годов. Просто она вектор сменила в 1943, не меняя объемов производства и поставок.
--------------------------------------------------------
А Гальдер военный профессионал черт знает в каком поколении. Собаку на танковых прорывах съевший. Если он не в курсе технологических возможностей, станков и производств своего времени — то это анекдот. Не надо возвышать его уровень против такого очевидного теста на профпригодность.
А мясом в 1941—1942 закидать СССР — на это ума не надо.
Извините что переиначиваю англосаксонскую пропаганду, но она обычно на этом и строится, что всеми своими недостатками они в пропаганде наделяют нас. Потеряли похоже 40 миллионов солдат в СССР, теперь пытаются внушить, что это мы 40 миллионов потеряли. (их последняя фишка кстати! )
------------------------------------------------------------
Если есть пределы Британской гадливости и туману — то нет ответа на загадку 1941 года о которой данная тема. Качели 1941 и 1944 года не получаются. какой то громадный ресурс перешел из рук в руки исчезнув у одной стороны и появившись у другой.
Ничего что я логику использую? а не заклинания: ну нет! на такую беспредельную подлость даже Британцы не способны!
Все эти громкие названия союзнических дивизий нужны были для маскировки присутствия на восточном Фронте солдат не германии и не ее союзников. Но число этих присутствий в разы превышало все эти дивизии-стрелочники.
А какие самолеты нас бомбили в 1941—1942 разобрать было трудно. В случае чего их объявляли трофейными.
загадка 1941 года ждет своего решения. Классическая версия превосходства связи. выучки и командования которое посреди войны меняется местами — шита белыми нитками.
-----------------------------------------------
Кстати о рояле в кустах:
Вот две армии готовые ринутся в бой друг с другом: Советская и Британо-Французская-Американская в Иране. Составляются планы — намечаются места ударов проводятся разведывательные полеты над территорией СССР. Потом обе армии устремляются навстречу друг к другу, а в лагерях заводятся пленные как и бывает на любой войне.
Потом где-то щелкает переключатель и появляется версия с роялем в кустах. Типа пока воевать собирались — между ними немцы в кустах завелись, да так много, что только ударом с двух сторон многих армий и тысяч танков их можно победить было.
Надо ли говорить, что даже официальная версия признает — никаких немецких армий там не оказалось — ошиблись маленько — просто силы на 3-ий месяц войны некуда девать было…
Я не верю в такие рояли.
-------------------------------------------------
не надо бросаться в другую крайность и обвинять Красную армию в полной неспособности. В отличие от Вермахта — генеральский корпус в тяжелый момент войны заменять не пришлось — что тоже говорит о предвоенном уровне.
Я много изучал действия наших мехкорпусов и танковых армий в 1941 и 1944 и в принципе не вижу разницы. И в 1941 и 1944 действовали достаточно грамотно с минимумом ошибок. Почему тогда катастрофа? — это до сих пор загадка. Я предложил вариант с переходящим ресурсом в этой теме. Если не нравится нужно продолжать искать ответ.
А валить всё на нашу предвоенную «неполноценность» к вящей радости англосаксов дело не хитрое.
Но практически все документы кричат о том, что мы то знали с чем столкнемся, (кое что даже сумели преувеличить!) а вот генералы Вермахта рассчитывали встретить армию образца 1914 года и так же вооруженную. что же им помогло в 1941 — загадка.
--------------------------------------------------------
Кстати я тоже писал в этой теме, что немцы брали сверх-защищенную линию Мажино — пехотными волнами в кратчайшие и просто фантастические сроки. Это один из ключевых моментов который нас выводит на осознание факта, что сопротивление Франции было заведомо бутафорским. Почему мы признавая что Чехию предали Гитлеру с её согласия для рессурсного обеспечения Восточного похода, не соотносим тоже самое с Францией? Или французам впервые присоединятся к очередному завоевателю России?
Ну и что что продастся? а разве Вы не за этим приехали в Париж что бы подороже продать: верную руку, умение фехтовать… ©
----------------------------------------------------------
К нам Вермахт вломился не имея боевого опыта. (Кроме опыта польской компании)
Остальные страны ему просто передали или само-передались.
400 безоружных парашютистов отобрали остров Крит у 50 тысячного Британского экспедиционного корпуса — в своей первой и единственной за всю войну операции.
А линия Мажино «атаковалась» с помощью взрывчатки.
Документы здесь:
В 1952 году в Военно-историческом управлении Генерального штаба Советской Армии была создана группа под руководством генерал-полковника А.П.Покровского, которая приступила к разработке описания Великой Отечественной войны 1941−1945 годов.
По горячим следам командующим был задан ряд вопросов — самые основные не грех повторить и сегодня:
1. Был ли доведен до войск в части их касающейся план обороны государственной границы. Если этот план был доведен до войск, то когда и что было сделано командованием и войсками по обеспечению выполнения этого плана.
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто для обороны границы до начала военных действий.
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня. Какие и когда были отданы войскам указания во исполнение этого распоряжения и что было сделано.
Полученные письменные ответы позволяют уверенно говорить: Врага встретили вовремя, во всеоружии, на заранее подготовленных к обороне позициях, согласно детально проработанному плану.
ФОМИН БОРИС АНДРЕЕВИЧ
генерал-майор
В 1941 г. — начальник оперативного отдела штаба 12-й Армии Белорусского особого военного округа
(Западного фронта)
А вот отчего случился такой грандиозный провал необходимо обсудить не ссылаясь на «внезапность», «вероломность» и «одну винтовку на троих»
Моя версия простая: 22 июня на нас обрушилась не только Германия, а весь колониальный мир над территориями и ресурсами которого не заходило солнце.
В ударе приняли участие самолеты Франции, Британии, США итп с экипажами «в отпуске».
Нас первые две недели закидывали колониальным пушечным мясом и не считаясь с потерями двигались вперед вводя в дело все новые и новые маршевые батальоны идущие потоком из Европы и колоний. Потери доходили до соотношения 1:10 и вели к исчерпанию пулеметных лент и перегреву стволов.
По плану мы должны были встретить войска Германии, а на нас обрушился весь мир.
С 1941 по 1943 мы выдержали общепланетарный натиск, а потом соучастники вышли из войны, оставив в стрелочниках одну только Германию и война сразу пошла именно так, как она и должна была пойти по плану и возможностям в 1941.
А если мы не будем рассматривать эту версию, то будем вынуждены скатится к примитивным рассуждениям, что в 1941 немецкий солдат бегущий в поле, превосходил русского солдата в окопе в разы, а в 1944 их нам поменяли.
.
P.S. План удара британо-французской авиации по СССР и реальные разведывательные полеты в 1940 году, во исполнение плана.
========================================
Важно не то как у нас было с танками — важнее как у нас было с артиллерией. А с ней то как раз у нас было и лучше и качественнее. (в этом мы вообще традиционно сильны)
Но это не мешало продвижению оккупантов на Восток быстрее чем это происходило в Польше. (С ее допотопным вооружением и сбежавшим на второй день правительством)
Получается, Поляки пиками останавливали немецкие танки успешнее, чем мы превосходящей артиллерией.
все было иначе, чем на картине Польского художника. Но самоощущение Поляков тоже не последнее дело.
В любом случае пиками танки конечно не прокалывали как на картине, но техническое отставание от Германии у Польши было серьезное (в отличие от СССР)
Однако весь Вермахт еле с половиной Польши справился, на фоне ее военно-технического отставания и сбежавшего на второй день правительства.
А вот через год в СССР он показывал совсем иные темпы наступления.
Может всё-таки было два разных Вермахта? Один просто Вермахт, а второй усиленный мощью и ресурсами всего мира (англосаксонского колониального на тот момент)
Эта загадка может быть разрешена только в рамках теории, что в Польше воевал Вермахт, а в СССР весь колониальный мир с практически неисчерпаемыми людскими и производственными ресурсами. (до 1943 года)
--------------------------------------------------
Вторжение ССР в Иран одна из самых темных страниц Второй Мировой. С учетом того что это 25 августа 1941 года!!! и СССР во всю воюет (и на фронте катастрофа) — наверное это просто было отбито нападение Британского экспедиционного корпуса с Южного направления (действующего строго по плану 1939 года) и боевые действия перенесены на территорию Ирана.
Потом помирились — вернули Британских пленных и в 1942 подписали договор.
В этот самый день оккупанты беспрепятственно движутся к Ленинграду, занимают Днепропетровск и форсируют Днепр создав плацдарм для наступления уже на нашей стороне Днепра. Потеряны тысячи километров территории, огромные людские и материальные ресурсы в руках врага — самое время напасть на Иран!
Короче не сходится. Такое возможно только в случае отражения нападения — с учетом что до войны туда успели войск нагнать — поскольку о планах удара Франции и Британии по Бакинским нефтепромыслам Советское руководство было осведомлено.И путаница в показаниях — то ли одновременно с Англичанами, то ли с интервалом, подтверждает - тут что-то не чисто.
Это только один лагерь военно-пленных. На дату внимания обращать не стоит она не составляет общее с телом документа. Но в любом случае документ доказывает пленные солдаты Британской и Французских армий имелись в товарных количествах.
Возможно вторжение в Иран это ключ к пониманию загадки 1941 года. Оно совершилось 25 августа 1941 года! только вдумайтесь в эту дату — 3 месяц войны, 3 армии — тысяча танков в то время как на фронте катастрофа и каждый танк и каждый солдат на учете.
Я не вижу других вариантов кроме отражения начавшегося Англо-Французского вторжения в Закавказье с направлением на Баку со стороны Ирана по их же плану от 1939 года.
Лишить СССР нефти означало дать победить Гитлеру. Были у Сталина другие варианты?: …
Судя по всему, Закавказье пытались захватить с двух сторон — Вермахт с Европейского ТВД (особенно в 1942) Британия с Иранского ТВД в 1941. Наверное шли на соединение по конфиденциальным соглашениям, а не искал Гитлер некий путь в Индию как часто преподносилось.
Итак, где в 1941 была оккупированная или нейтральная по отношению к СССР территория, где можно было прибарахлится военнослужащими Британской и Французской армии в товарных количествах? Что-то кроме Ирана ничего в голову не лезет…
В пользу версии: план нападения на СССР в этот срок со стороны Ирана у Британцев был, и именно на это время рассчитанный. В его обеспечение посылались самолеты на разведку в полеты над Баку. СССР вынуждено перебросил в Закавказье перед войной достаточный контингент для отражения этой агрессии. (План Британцев был известен Советской стороне)
И конечно, интернированные на оккупированной или нейтральной территории (это кому как) — фигуранты этого плана (план удара по СССР с Юга) военнослужащие Британии и Франции.
По моему не сложно сложить 2 и 2.
Ну, а по поводу того, что не изучали в школе… Так там много чего не изучали. Факт ведь достаточно неприятный — начали войну в том числе и с Британией в 1941, и не победили её.
А после таких жертв конечно хотелось иметь чистую Победу.
Политические соображения взяли верх над требованиями текущего момента. Вот и свернули тему в СССР. Уверен и документы подчистили.
----------------------------------
План удара по СССР с Юга через Закавказье — англо-французский.
Так что французы в Иране быть были обязаны. Иначе что это за план без солдат?
В конце концов, Италия тоже напала на СССР вместе с Гитлером и победно завершила войну в составе огромной коалиции переобувшихся в прыжке стран.
Почему мы должны отказать в такой изворотливости Британцам и Французам?
Надо быть справедливым к таланту Франции — отметившейся под Москвой и победно завершившей войну в составе коалиции! (Что? и эти нас победили?! - Гальдер)
Так же Польской армии Андерса — никто не мешал воевать по всему миру, не смотря на то, что Польши не существовало полностью целиком в отличие от Франции.
Тем более моя версия что Франция это вариант Наполеона наоборот — нас и прочих Европейцев заставил этот негодяй пойти на Восток!
Гитлер только прикрытие. А так тот же нацизм, то же самое национальное гестапо в Париже итп.
Ну и натиск на Восток тот же самый.
А тому же Суворову кпотом нижку заказали Британцы для маскировки своего нападения на СССР в 1941 году. (С их колониями это весь мир)
А Резун просто отработал гостеприимство для предателя.
План удара по Баку и нефтяным районам СССР стоит того что бы его еще раз процитировать. С одной стороны эта часть Второй Мировой всегда обходится стороной, в то время как план доступен.
Думаю, он доступен нам стал благодаря Гитлеру который в 1939 немножко вышел из подчинения и не стал захватывать Польшу целиком, а временно договорился со Сталиным — в обеспечение чего слил нам этот план.
"Для проведения операции будет использовано от 90 до 100 самолётов в составе 6 французских групп и 3 британских эскадрилий. За каждый вылет они смогут сбросить в общей сложности максимум 70 т бомб на сотню нефтеочистительных заводов". В штабе ВВС Великобритании был разработан план МА-6, согласно которому удары по объектам на Кавказе должны были осуществлять 4 группы британских бомбардировщиков «Бленхейм» и 5 групп бомбардировщиков производства США «Гленн-Мартин". На разрушение Баку отводилось 15 дней, Грозного — 12, Батуми — всего 1,5 дня[1]. В окончательном варианте план получил название «Остриё копья"
Извините за цитирование Википедиии.
Напоминаю про «Крымскую войну» 1853−1856 годов.Именно так — в кавычках. О причине оных кавычек, собственно, и хочу написать.Итак:Общеевропейская антирусская коалиция начинала вторжение в Россию сразу ВО МНОЖЕСТВЕ мест (от Карелии до Камчатки - и от Соловков до Севастополя включительно!). Насколько я понимаю — европейцами был задуман именно «блицкриг» (напоминаю — со времён нашествия Наполеона прошло меньше 40 лет) — разодрать Россию попытались одним ударом.Практически везде нападение было отбито. Зацепиться агрессорам удалось лишь в Крыму… и РЕАЛЬНО достойная названия «Второй Мировой» война — стала скромненько именоваться «Крымской»… типа — «мелочь какая-то!».
Перехожу к Великой Отечественной.
Чем, собственно, европейцы середины ХХ века отличались от своих прадедов середины века XIX? Принципиально — ничем! Такие же жадные лишь до личного обогащения недоумки, неспособные просчитать развитие ситуации хотя бы на два хода вперёд… впрочем — отвлёкся, прошу прощения.
Суть поста: 1. европейцы ТРАДИЦИОННО предпочитают сбиваться в стаю («коалицию" — как вариант) — и стаей нападать на того, кого назначили своей добычей.2. первое нападение на свою потенциальную добычу европейцы ТРАДИЦИОННО устраивают «со всех сторон разом» — а потом просто пытаются «додавить» в месте наибольшего первоначального успеха.3. когда персональные затраты сил и средств любого конкретного участника этой общеевропейской стаи начинают превышать приемлемый для него уровень РАСХОДОВ (не «потерь» — а именно «расходов»!) — у него автоматически срабатывает «подпрограмма ' План Б '» («валить нax надо из этой стаи — пока ещё сам живой!»).
«Свалить» же из общеевропейской стаи можно всего лишь двумя способами:либо заключив сепаратный мир - либо начав рвать своего недавнего союзника… первое выгодно меньшими затратами сил, второе — бОльшим профитом при подведении итогов войны.
Мой вывод: в 1941 году на СССР европейцы ТРАДИЦИОННО напали разом со всех сторон, но наибольший успех первого удара обозначился «в полосе ответственности Германии» — потому и стала эта война СЧИТАТЬСЯ «советско-германской»
Так и есть, но я бы ещё добавил:
4. Поскольку это уже черт знает какое по счету неудачное нападение на Россию, то план Б продумывают заранее и со всей тщательностью. Заранее готовя стрелочника из страны неудачника.
Часто нанимают и персонального стрелочника — составляя с ним контракт: ты ничтожный получишь все ресурсы мира, но если не справишься — мы от тебя отречемся.
- ты согласен сыграть в русскую рулетку на таких условиях? или желаешь прожить всю жизнь «нищим художником»?
5. По прошествии времени после неудавшейся войны — постепенно подтасовывают факты, выставляя агрессором уже Россию, якобы почти напавшую на бедного стрелочника. Это очень удобно в обоснование очередной агрессии мира против России.
Интересно что даже имея Россию в союзниках всегда просчитывают планы ее расчленения.
Вот в 1914 мы спасаем Париж, а уже через 4 года в 1919 коалиция бывших союзников совместно с бывшими врагами устраивает на нас интервенцию. А иначе что делал немецкий Гудериан у нас в 1919? воевал с нами на предоставленных ему Британией танках!
Но Европейцы тогда поиздержались на Первой Мировой и захвата не получилось (хотя Польшу оттяпали военным путем)
Решили подготовится как следует. Но и мы времени не теряли прекрасно понимая, что нас ждет схватка со всем миром.
Итак Европейские нападения на нас (А Европа тогда это весь мир через свои колонии):
1941
1919
1853
1812
1708
1609
И каждый раз всё очень и очень похоже — начинают все вместе, а потом перебегают на сторону победителя оставляя одного стрелочника.
А через некоторое время и нас в агрессоры записывая.
--------------------------------------------------
Британцы перебежали-переобулись в 1943. и по итогам начисто проигранной войны — Британскакая элита в год Победы СССР отправила Черчиля в отставку.
Потому что по итогам своего поражения Велико-Британия над территориями которой не заходило солнце стала просто островной Англией. Первые потери колоний начались в 1947 а в 60-х вся колониальная система приказала долго жить.
Что касается США — они тоже выиграли войну — вовремя перебежав в 1942-1943.
Геополитически — неколониальная Евразийская империя СССР разбила и уничтожила в той войне колониальный Европейский мир. (В полутысячелетнем столкновении мозгов и идеологий)
Правда на его обломках снова выросла новейшая финансово-правовая колониальная система, построенная на иных, более цивилизованных, но все равно грабительских принципах — нежели прямое рабство.
---------------------------------------------------
Как именно собирались делить нашу страну на колонии между Германией, Франций, Британией и США — это вопрос отдельный. Но там бы всем хватило.
Однако надо признать, что и ресурсы на время войны Гитлеру старались передавать осторожно — что бы не переусилить его. Требуя за каждый ресурс что-то в залог.
Дали ему Австрию и Чехословакию — под залог войны с Польшей (а значит и с СССР) а он надул — тайно договорился со Сталиным.
(Если бы Германия не напала на Польшу, то Польша по приказу из Лондона напала бы на Германию, а там бы и СССР неизбежно подключился, забирая свою «польскую» Белоруссию у Германии, так что выбора у Гитлера не было, но он нашел решение)
Проще говоря, Британия собиралась контролировать всю войну предоставляя Гитлеру европейские и мировые ресурсы для войны с СССР осмотрительно — что бы его не переусилить. В этом их интересы расходились — Гитлер не желал начать войну с СССР будучи на столь коротком поводке.
В итоге в 1940 Польского козыря для начала войны Германии с СССР у Британии и Франции уже не было (польское правительство уже сидело не в Варшаве, а в Лондоне)
Гитлер требовал ресурсов остальной Европы под свой контроль, для нападения на СССР — а Черчиль хотел гарантий — например остров Крит в своих руках — откуда можно было разбомбить Румынские месторождения нефти, если Гитлер поведет себя не по плану. Так что торг у этих пауков в банке шел не простой. Но идея поделить Россию всегда превалировала.
----------------------------------------------
А давайте попробуем пойти от противного?:
Итак 1939 год — Британские, Французские и Американские самолеты в готовности бомбить Баку и ряд городов СССР. (это факт доказанный поэтому останавливаться на нем нет смысла)
В обеспечение этих будущих бомбежек означенные самолеты начинают массово летать над СССР производя разведку. (Наверное тогда и появился известный приказ не сбивать Английские, Французские Американские самолеты — которые в небе не очень то разберешь)
Итак эта троица собирается густо сыпать бомбы на Баку и прочие города СССР — и вряд ли рассчитывает, что в ответ посыпятся только проклятия.
Разумеется, аэродромы надо защищать от сухопутной армии СССР который попытается их занять что бы спасти свою нефть — кровь войны.
К тому же видя такие разведывательные полеты — над важнейшим нефтяным районом, военные СССР быстро смекают что к чему и начинают переброску нескольких армий и тысяч танков в Закавказье.
А теперь странная официальная версия:
Началась война только с Гитлером и через два месяца не взирая на катастрофу на фронте и нехватку солдат и танков СССР неожиданно вступает на территорию Ирана ТРЕМЯ АРМИЯМИ и ТЫСЯЧЕЙ ТАНКОВ (то есть туда откуда предполагалось бомбить его нефтяные районы) И в это время Британцы делают тоже самое своей сухопутной армией. То есть полнокровные армии готовые по планам воевать сближаются для того что бы выгнать мифических фрицев из Ирана. Примерно в это же время в лагерях военнопленных в СССР заводятся сотни британцев и французов.
Не смейтесь это такая официальная версия. Не моя вина что она наскоро шита белыми нитами.
Ещё раз повторяю дату вторжения в Иран 25 августа 1941 года! лучше времени не нашлось разбросаться армиями и тысячей танков. А на Дальнем Востоке уже планируют отправить дивизии на фронт с Германией не смотря на то, что Дальний Восток придется тогда отдать Японцам.
И на всякий случай моя неофициальная версия: Кроме классического Европейского ТВД, на нас 22 июня совершили агрессию со стороны Ирана с участием Британцев, Французов и Американцев, с целью лишить нас нефти и обеспечить победу Гитлеру (с последующей дележкой новых колоний). Но на этом участке фронта им удача не способствовала и удар был отбит с перенесением боевых действий на территорию Ирана 25 августа 1941 года.
Пришлось договариваться… (В том числе и о пленных)
По нелепой официальной версии несколько Советских и Британских армий с тысячами танков вторглись в Иран с двух сторон и… не обнаружили там Немцев.
При этом понесли потери, в том числе и пленными, а дальше всё
напоминает анекдот про то, что немцы на войну не явились!
----------------------------------------------
сравните как подготовились за месяц к обороне на Курской дуге — которую не смогли прорвать настоящие танки с противоснарядной броней, а не те которые в 1941 прошибались в лоб из винтовки и крупнокалиберного пулемета.
Может быть вторую линую Сталина с орудийными дотами и не соорудишь, но создать оборону на которой враг уложит семерых на одного нашего — вполне реально.
Но ни одна оборона не выдержит, если врагу без разницы положить 20−30 своих, на одного нашего. Именно это и случилось. Причем Вермахт шел только в чистый прорыв сделанный бесконечными индийскими дивизиями.
-----------------------------------------------
Недостатки есть в любой армии — не надо идеализировать Вермахт и принижать Красную Армию. Ничего сверх-естественного немцы не показали в 1941—1942 И командование у них было слабым! а иначе глубочайшие прорывы 1944 не объяснить.
Просто в 1943 Вермахт лишился 90% ресурсов из Британских колоний и Европы. и сразу начал воевать без непрерывного везения.
Начальник сухопутных сил Гальдер вообще считал, что пушка 150 мм на танке это ненаучная фантастика. А они мало того что уже выпускались серийно, так еще в финской войне участие приняли.
С такими познаниями можно только трупами врага забрасывать. Особенно если тебе разрешают не считать потери.
Не случайно Сталин при обороне Москвы жаловался, что по совокупным докладам командиров Вермахт уже несколько раз уничтожен. В сущности так и было. Врать Берии никто бы не осмелился (Павлова и за меньшее расстреляли)
----------------------------------------
Кстати, война с Финляндией 12 марта 1940 года закончилась, а разведывательные полеты над Баку и окрестностями в обеспечение плана удара по СССР продолжались и в 1941!
Так же могу напомнить — Финляндия воевала за нацистов. (До того как переметнулась в лагерь победителей)
Так что одни нацисты пытались защитить других нацистов, даже после окончания финской войны.
--------------------------------
Зимой воевать с индийцами, шерпами, немцами, бельгийцами и прочим сбродом с колоний всего мира нам конечно легче. Они миллионами замерзали или превращались в инвалидов в подмосковных лесах.
Но окружить не удалось.
Показательно, что все Генералы Вермахта в один голос кричали: надо отступать иначе потеряем всю армию, на что Гитлер знавший больше них пожимал плечами и говорил — ну и что? новую пришлют!
В итоге под Москвой пришлось выкинуть из армии всех генералов. И надо сказать, что прав был Гитлер — по предложению тех генералов за зиму Вермахт бы откатился к государственной границе не хуже Наполеона
Только он это сделал имея внегерманский неограниченный ресурс. Будь Германия одна, то позволить себе терять десяток миллионов солдат зимой — не могла. В 1944—1945 мы увидели какая Германия когда она одна — и темп нашего наступления по 40 км. в сутки стал для нас привычным делом.
--------------------------------------------
Анализируя десятки километров суточного продвижения Вермахта, приходишь к неизбежному выводу что у немецких генералов никогда не возникало головной боли по затыканию неизбежных брешей и прорывов. (как в 1944) Это можно объяснить только неограниченными ресурсами маршевых батальонов идущих за вермахтом потоком из Европы и колоний. Случился где прорыв — туда сразу направляются избыточные подкрепления на всякий случай. Что бы ни Гудериан ни Гот не отвлекались от основной задачи идти вперед.
В лучшем случае, в 1944 фронты могли встать как вкопанные — поскольку уровень выровнялся (если уж немцам было некуда расти) Однако странные качели 1941 и 1944 это и есть загадка 1941 года. Считаю что мы для ее понимания должны признать некий огромный ресурс который перешел из рук в руки. И этот ресурс никак не может быть боевой опыт.
Судя по всему, это Ленд-Лиз который в 1941 поступал в таких же огромных объемах как в 1944 — только до 1943 поступал Германии. (А СССР перепадали крохи) потом наоборот.
Вермахт также был совершенно не готов к войне зимой. Возмещать потери от обморожения приходилось бесконечной натурой — неограниченно идущей из Британских колониальных резервов. Вермахт использовался для прорывов, а на пассивных участках фронта немцев почти не было. а это более чем 90% линии фронта.
Что такое зимняя война? это реакция! — если противник перемещает солдат по фронту темпом 30 км в сутки после чего они ночуют в необорудованном лесу, то и тебе придется задать такие же темпы, или будешь всегда проигрывать непоспевая затыкать бреши. А если переночевала индийско-шерпская вспомогательная рота после 30 км в лесу — присылай на ее место точно такую же — её просто навсегда нет как боевой единицы.
То есть Вермахт пользовался зимними одноразовыми солдатами массово тающими каждый день без контакта с противником на всем протяжении фронта. Полагаю миллионов 10 терял каждую зиму обмороженными. (1941 и 1942) Благо в это были не немецкие солдаты (которым зимние квартиры предоставлялись и зимними маршами их не гоняли).
Касательно Ленд-Лиза. По воспоминаниям Рокоссовского все его победы в 1944 делал автомобильный транспорт снабжения и переброски войск. Вот этот ресурс тоже перешел из рук в руки обеспечив странные качели 1941 и 1944 года.
Полагать что Вермахту захваченных французских грузовиков хватило — наивно. Не те объемы. Тут промышленность США явно обеспечивала блицкриги 1941 и 1944 годов. Просто она вектор сменила в 1943, не меняя объемов производства и поставок.
--------------------------------------------------------
А Гальдер военный профессионал черт знает в каком поколении. Собаку на танковых прорывах съевший. Если он не в курсе технологических возможностей, станков и производств своего времени — то это анекдот. Не надо возвышать его уровень против такого очевидного теста на профпригодность.
А мясом в 1941—1942 закидать СССР — на это ума не надо.
Извините что переиначиваю англосаксонскую пропаганду, но она обычно на этом и строится, что всеми своими недостатками они в пропаганде наделяют нас. Потеряли похоже 40 миллионов солдат в СССР, теперь пытаются внушить, что это мы 40 миллионов потеряли. (их последняя фишка кстати!
)------------------------------------------------------------
Если есть пределы Британской гадливости и туману — то нет ответа на загадку 1941 года о которой данная тема. Качели 1941 и 1944 года не получаются. какой то громадный ресурс перешел из рук в руки исчезнув у одной стороны и появившись у другой.
Ничего что я логику использую? а не заклинания: ну нет! на такую беспредельную подлость даже Британцы не способны!
Все эти громкие названия союзнических дивизий нужны были для маскировки присутствия на восточном Фронте солдат не германии и не ее союзников. Но число этих присутствий в разы превышало все эти дивизии-стрелочники.
А какие самолеты нас бомбили в 1941—1942 разобрать было трудно. В случае чего их объявляли трофейными.
загадка 1941 года ждет своего решения. Классическая версия превосходства связи. выучки и командования которое посреди войны меняется местами — шита белыми нитками.
-----------------------------------------------
Кстати о рояле в кустах:
Вот две армии готовые ринутся в бой друг с другом: Советская и Британо-Французская-Американская в Иране. Составляются планы — намечаются места ударов проводятся разведывательные полеты над территорией СССР. Потом обе армии устремляются навстречу друг к другу, а в лагерях заводятся пленные как и бывает на любой войне.
Потом где-то щелкает переключатель и появляется версия с роялем в кустах. Типа пока воевать собирались — между ними немцы в кустах завелись, да так много, что только ударом с двух сторон многих армий и тысяч танков их можно победить было.
Надо ли говорить, что даже официальная версия признает — никаких немецких армий там не оказалось — ошиблись маленько — просто силы на 3-ий месяц войны некуда девать было…
Я не верю в такие рояли.
-------------------------------------------------
не надо бросаться в другую крайность и обвинять Красную армию в полной неспособности. В отличие от Вермахта — генеральский корпус в тяжелый момент войны заменять не пришлось — что тоже говорит о предвоенном уровне.
Я много изучал действия наших мехкорпусов и танковых армий в 1941 и 1944 и в принципе не вижу разницы. И в 1941 и 1944 действовали достаточно грамотно с минимумом ошибок. Почему тогда катастрофа? — это до сих пор загадка. Я предложил вариант с переходящим ресурсом в этой теме. Если не нравится нужно продолжать искать ответ.
А валить всё на нашу предвоенную «неполноценность» к вящей радости англосаксов дело не хитрое.
Но практически все документы кричат о том, что мы то знали с чем столкнемся, (кое что даже сумели преувеличить!) а вот генералы Вермахта рассчитывали встретить армию образца 1914 года и так же вооруженную. что же им помогло в 1941 — загадка.
--------------------------------------------------------
Кстати я тоже писал в этой теме, что немцы брали сверх-защищенную линию Мажино — пехотными волнами в кратчайшие и просто фантастические сроки. Это один из ключевых моментов который нас выводит на осознание факта, что сопротивление Франции было заведомо бутафорским. Почему мы признавая что Чехию предали Гитлеру с её согласия для рессурсного обеспечения Восточного похода, не соотносим тоже самое с Францией? Или французам впервые присоединятся к очередному завоевателю России?
Ну и что что продастся? а разве Вы не за этим приехали в Париж что бы подороже продать: верную руку, умение фехтовать… ©
----------------------------------------------------------
К нам Вермахт вломился не имея боевого опыта. (Кроме опыта польской компании)
Остальные страны ему просто передали или само-передались.
400 безоружных парашютистов отобрали остров Крит у 50 тысячного Британского экспедиционного корпуса — в своей первой и единственной за всю войну операции.
А линия Мажино «атаковалась» с помощью взрывчатки.
Комментариев нет:
Отправить комментарий