16.04.2026

МОИ СТИХИ ДЛЯ ШАХМАТНОГО КАНАЛА АЛЕКСАНДРА ГЕЛЬМАНА

 Пусть ты королева - бедняжка...

Пускай и карета имеется!

Но пристегнувши к ней сзади коняшку,

Сразу не на что будет надеется!


Не там! - не там должна стоять кобыла!

Что бы душа от горя не заныла!


----------------------------------


В глухую защиту вокруг короля,

Белым пришлось поневоле,

И всё б ничего,

Но он сделал себе КОНЯ!

Взамен белого жалкого пони...


И вот чёрной гривой взгляды маня,

Кружит по центру доски,

И я бы так мог,

Но он сделал себе КОНЯ!

И это предвестник тоски...


Не ведал соперник судьбину виня,

Массируя пульс на виске,

Где учат,

Как сделать себе КОНЯ!

И в жизни и на доске...


--------------------------------


ЗАГОТОВКА:

учти бродит рыцарь всех правил

Не знает пощады и жалости

 поперед кареты поставил


себе собирает гербарий

и из нарушителей правил

себе собирает гербарий

из неосторожных принцесс


----------------------------------

https://youtu.be/5GGuYbFh1qc


На мой взгляд отдать коня на E6  было авантюрой в такой позиции. Из-за неё в топку и качество потом пришлось отправить что бы как то поддерживать напряжение там, где прорыва никакого не видно. Но легкость игры и комментирования - моментом слетели с Максима! В конце-концов шахматы без проигрышей не бывают, а проигрывать на своей атаке куда как приятнее, нежели находясь в глухой защите! Но может быть всё было иначе чем мы понимаем? - 


АТАКА НА ЧЁРНУЮ ШАХМАТНУЮ КОРОЛЕВУ:


Ей коня белогривого в дар!

За ним качество летит комплимента,

И напора и чувства нектар,

Озарят напряженье момента!


На доске балансируя смело,

И вскружив до потерянной речи,

Как же ты королева сумела,

Неприступной остаться в той встречи?!


---------------------------------


По жизни летела на белое пламя,

Лавируя между расставленных пешек,

Так знай королева! - мосточки сжигая,

Закусит тобою - крепкий орешек.


----------------------------------

https://youtu.be/5dhRtcRk2Rc

Людей со слабым сердцем просьба не смотреть!


В утешение расстроившемуся Александру - толика высокой поэзии об этой партии:


Прокрался белый ферзь в опочивальню,

Узрел там Хроноса лежащего на ложе королевском,

И дланью смевшего обнять его Каиссу!

Поднёс кофейник с матовой отравой черной,

И в ухо вылил яд!

Но в этот миг ферзя не удержали ноги,

Осел он на пол, не понимая: "что же?!"

Рука разжалась, и надкушенным плодом, 

Подпрыгнув на доске пола в клетку,

Катилось яблоко с отравой... 

Которое, о двух минутах раньше - он легкомысленно из жертвы рук своим воспринял!


---------------------------------

https://youtu.be/KSWQBTSMblM

Вау, какой красивый мат пешкой гроссмейстеру трёхтысячнику. Это приятно :))

Аш больно мне, Аш грустно мне!

Что пешка Аш маток вполне,

Изобразить,

На той доске,

Где рейтинг о трёх тысяч мне...

Как объяснить, чем искупить?

Аш пешкой прорванную нить,

Прошла как будто ей парад!

...

Ну вот и всё... Аш пешкой мат!


------------------------------


16.04.2026

Главное не дёргайся, Шура, не торопись

https://youtu.be/mCqAfUbXLOw


Потрясающая партия! интуиция мастера обыграла шахматный движок! только интуиция могла подсказать гениальное решение не брать зарвавшеюся ,белую  пешку d6 !!! потому что соперница сразу сосредоточила аж 3 фигуры для удержания того что никому не было нужно! А поскольку фигур на доске у каждого соперника одинаково, то освободившиеся фигуры Александра сыграли в другом месте!  и белый конь попал под раздачу и ещё одна пешка белых и главное что эту белую пешку d6 всё равно было не удержать!  😀 Грамотное и тонкое решение Александра не брать то что само шло в руки  - сделало эту партию! компьютерный движок на такой психологический анализ соперника не способен! А шахматы это не только расчёт вариантов, но и расчёт психологии соперника! БРАВО Александр! Отличной партии - умный превосходный стих в студию!:

.

Белая пешка - пёрла женским кокетством!

И красотой подводящей итог,

Но слопать её тебе брат не по средствам...

Трое защитников у её ног!


Но мастер не промах!

И поднят им дзен,

Таких он не мало в жизни видывал сцен,

Не гнаться за тем что и так предлагают,

Вот это смущает! 

И с толку сбивает...


Грустит королева,

Что ж делать осталось?

Коняшку отъели, пока развлекалась,

И пешкой-кокетством её закусил! 

Доигрывать партию нетучки сил,

И видеть обидно при взгляде на лево

Как он к королевам другим затрусил!

02.03.2025

Первый визит Зеленского в Белый дом




На растерзание брошу орешек,
Как унижали героя без спешек,

И как геройски он отбивался,
Театр Карабаса! — чем был — тем остался!

Копья ломают людишки внизу,
Глубоко заглотивши с крючочком дезу,

Забыта Весна! и забыты надежды,
Мы вновь отдубасим друг друга как прежде!

Вены спектаклем проткнули по случаю,
Пошло наконец ядовитое крючево!

Смущает одна лишь меня заковыка…
ИИ сцены все срепетировал лихо!

Для нейросети и минуты не мало!
Прямая трансляция — НА ЧАС!!! отставала…

И вот в пьяном бреде — в кошмарище сна,
К нам неизбежно приходит она…

Пробудится завтра Мир без опохмелки,
Доброго утра, люди и белки!

24.01.2025

О квантовом 2025 годе - продвигаемся в сторону большего понимания


Не устану повторять - чего бы там не открыли учёные (на самом деле в них просто бросили нужными кому то открытиями и ради денег заставили сказать что они их поняли), но пока понимание не спустится на обывательский уровень - никаких цивилизационных подвижек не произойдёт. Поэтому давайте делать наши открытия! на нашем обывательском языке!


Демокрит придумал атомы, но на самом деле он, (или его именем) произвел диверсию против нашего понимания сущего. Просто ужасная идея что свойства чего бы то ни было непременно зависят от того что у него внутри! (Огонь жжётся потому что атомы остренькие и колются!) и это не смешно! - мы продолжаем выводить свойства Мира из внутренностей материи - даже сегодня когда каждый пользуется компьютерами и уже интуитивно понял что папка с огромным числом вложенных файлов и папок - перемещается мгновенно с места на место потому что всё её содержимое не влияет на её свойства! 


Папка это только краткая запись её местоположения. Ей нет необходиморсти быть тяжёлой и сложной от внутреннего содержимого) И при перемещении папки движется не всё её много-террабайтовое содержимое, а только эта коротенькая запись её координат. Иначе говоря мы в отличие от древнегреческих философов уже интуитивно готовы принять, что любой объект нашего мира не содержит свойств внутри себя, а зависит от чего то внешнего снаружи!


Именно поэтому деля кирпич до бесконечности мы просто обязаны выходить не на всё более мелкие атомы и протоны с кварками, а обнаруживать глобальную логику и информацию в общем поле нашего восприятия которое и создаёт для нас эти кирпичи. Самая мелкая частица в итоге будет разложена на всё содержимое мироздания. Целое находится в части (и наоборот разумеется)


Ещё раз: содержимое определяется внешним, а не внутренним! забудьте про атомы - нет никаких атомов! им незачем быть! а вот как единое поле сознания обрабатывает каждую частичку материи и энергии нашего Мира - вот это надо изучать!


Поняв это мы гораздо проще примем квантовый мир в котором вычисления проводятся сразу во всех параллельных вселенных. Потому что по сути любая параллельная Вселенная не более чем способ обработки единым сознанием. И не важно как много у неё там внутри - важно только то что готово его ощупать и осмотреть.


Так же будет проще понять что квантовый микромир не имеет не только формы, размеров, положения, пространства, времени, но самого понятия частичности! - Откуда всё это может быть внутри если всё снаружи? часть всегда равна целому - если наше восприятие не решило иначе. Зачем и почему решило это уже другой вопрос требующий изучения - но точно не требующий прятать все концы в малюсенький атом.


Что такое наука и её брат-близнец религия? это способ прятать концы в воду.

Куда ни будь - или в божественную неисповедимость или в изначальную неопределённость! (т.н. сингулярность) Если уровень человека растет и он уже не падает ниц перед священником рассказавшим ему про поражающих убогое воображение гигантских слонов - размерами больше любой горы и про ещё большую черепаху казнящую на корню любое воображение, а задаёт дальнейшие вопросы: ну Земля на слонах, слоники на черепахе, черепашка на ... - Вы батюшка так и будете до бесконечности выдумывать?! Вы ещё отец про кварки внутри протонов расскажите!  😄


И тогда священник зовёт учёного - или сам становится учёным и круглит Землю в шар, что бы спрятать концы что на чём стоит и что из чего состоит. Потом аналогично поступает со Вселенной пряча концы в большой врыв. Но мы благодаря ежедневной работе с компьютерами, уже начинаем понимать цифровую логику мира - никакого внутреннего содержимого! все что внутри это и есть то что снаружи! и никаких концов в воду прятать уже не нужно! - просто пришёл новый уровень понимания. Бесконечный спор между волной и корпускулой завершён.


Квантовый Мир прост в понимании - никакого волшебства там нет - просто надо наконец понять что часть это аспект целого, но не его содержимое! просто такое же иное представление, как глубоко упрятанная компьютерная папка которая абсолютно аналогична той в которой она находится, и не только по виду, но и по тому как компьютер и мы с ней работаем. 

И потому то не объединяется у учёных гравитация с электромагнетизмом - что они не сумели заставить свои мозги работать правильно!


Это специальная малюсенькая папка - что бы миллион таких как она могли втиснутся внутрь той которая их содержит! 😄 Или: толстая ссылка - потому что по ней раскрывается не мелкая страничка а огромный портал Гугла!  Она такая большая и сложная и поэтому медленно открывается - пытаясь учесть все закоулки интернета которые внутри неё! 😄 Понимаете что эта логика уже в прошлом? ЧАСТЬ ЭТО ЦЕЛОЕ.

30.05.2024

О квантовой истории человечества

Почему возникают миллионы теорий и версий истории и все они правильные, все с доказательствами, все с опорой на «первоисточники»?! как всё это связать и примирить?


Начиная с маститых Фоменко и Носовского оперирующих очень серьёзными научными инструментами — сегодня само-организовалась целая индустрия ниспровергателей и предлагателей своей версии!
Но им будет не без интересно узнать, что все они подкрепляют официальную версию истории с самой неожиданной стороны. Потому что важно не что написано, а на каких принципах строится шкала времени у них всех.

Что если все теории даже взаимоисключающие одновременно верны? ведь науке об этом и её инструментарию в следующем году исполняется 100 лет! пора бы и массам начать привыкать что наш мир квантовый — и никакой последовательности и непрерывности в нём нет!

Итак, добро пожаловать в Квантовую историю ! объединяющую все возможные версии альтернативной и классической истории и много чего ещё!


Никакого «ВЧЕРА» не существует! — есть только вероятностные варианты вечного «СЕГОДНЯ»! Никакой протяженности и причинно-следственной связи тоже нет в истории.

Могут СЕГОДНЯ существовать Сарацины 12 столетия с луками и стрелами не знающие нашей индустриальной эпохи? —  могут! но вероятностная линия слабенькая, а значит энергии в такой ветке реальности нет. То ли дело дуумвират Мировых Войн индустриального 20 столетия — множество вероятностных линий замыкаются на нём и эти Войны идут СЕЙЧАС с полной энергией!

О! нас не случайно схватили за наше внимание и удерживают исключительно в максимально энергетической версии реальности! никакая магия не будет работать в таком переплетении. А погулять по реальностям в низко-энергетической плотности было бы забавно — там на каждом шагу белые пятна ещё не заполненные нашим желанием. и не вступающие в противоречие с желаниями других. А наш мир максимально конкретный неподатливый и жестокий.

Это как поток муравьёв — авангард которых заставили пробежаться по кругу и с каждым новым кругом запах следов будет только усиливается подтверждая энергетику правильного пути!

Не случайно схема квантовой истории так напоминает атом водорода (тот который с одним электроном и протоном)


Электрон как отдельная реальность — он нигде не находится, но его можно встретить в разных энергетических зонах с той или иной плотностью вероятности. У него нет орбиты, он до того как проявится в каком то месте не был нигде, и никак не связан с местом «предыдущего проявления» в его мире времени нет. А например протон водорода может внезапно проявится внутри другого протона (что ему запрещено его зарядом) — создав тем самым атом гелия и термоядерную реакцию которую видим на Солнце.

Не будь такой неплотной энерго-вероятности его попадания в такое место — Солнце бы сгорело моментально в цепной реакции. Но теоретическая вероятность возникновения протона на столь редком энерго-уровне совпадает с точностью до 12 знака после запятой. Ни один физический закон и близко не работает с такой точностью

Я понимаю, что это трудно и нас учили, что время существует, а не сымитировано по вероятностным энергетическим линиям от меньшей энергии к большей. Но мир квантовый и этому пониманию уже 100 лет. Пора и нам тут внизу подтягиваться!

Тем же кто не развил в себе достаточную для оного гибкость ума — мои искренние соболезнования. Можете выказать собственную неразвитость в своих постах под темой.


==============================




Двое спорщиков пришли к раввину и попросили разрешить их спор.

— Помогите нам, ребе, — начал разговор один из них. — Мой сосед отнял у меня землю. На этой земле работал еще мой отец, и значит, она по праву принадлежит мне.

— Ты прав, — сказал ребе, выслушав его.

После этого свое слово сказал второй спорщик:

— Ребе, земля, из-за которой мы поспорили, принадлежала моему деду, и он дал ее на время в пользование отцу моего соседа. Поэтому я считаю, что она по праву моя.

— И ты прав, — сказал ребе.

Слышавшая этот разговор жена раввина удивилась и спросила у мужа:

— Как же так может быть? Не могут же они оба быть правыми!

— И ты тоже права, — ответил раввин.



Если проще, то сказанное в теме просто увязывает все три утверждения воедино и снимает все противоречия.

-------------------------------------

Следует говорить не КОГДА ЭТО БЫЛО, а в какой энерго-вероятностной плотности проявлено событие.

Тот факт что египтяне не понятно как строили пирамиды — это специально поддерживается! и это залог низкой энергетики такого события и нас так запрограммировали что это будет выглядеть для нас как седая древность.

Для программирования времени используются разные технологии по уменьшению значимости, отсутствию связности и белых пятен в событиях которые происходят прямо сейчас (даже если это строительство пирамид).

Индустриальный мир 2-х последних столетий наиболее вероятностно плотен — читай достоверен. А зимние избы в 40 градусный мороз с бычье-пузырными стеклопакетами на окнах, и освещаемые открытым огнём лучины при дюжине шаловливых детей — тоже имеют свою вероятность в низкой плотности энергии со всеми прелестями разорванной реальности. С автоматической системой пожаротушения и ядерным реактором обогрева вместо печи. Просто наше внимание так захвачено что мы не можем сейчас прогулятся по этой реальности.

------------------------------------------------




Посмотрите ещё раз на это квантовое (не непрерывное) изображение атома.
Представьте что каждое возможное проявление электрона (в зонах с большей или меньшей плотностью вероятности) — это бесконечность возможных вариантов исторических событий. Но их при желании можно прошить ниткой нашего внимания в некую временную последовательность! которой разумеется нет. И строительство пирамид и строительство делового центра в Москве это равноправные и одновременные события. Но нить нашего внимания удерживается больше на Деловом центре — оттого он выглядит более реальным.

Но мы должны сказать не то что пирамиды строили 5000 лет назад, а что эта реальность для нас наименее энергетически плотная и лежит в зоне низкой вероятности. Хотя это вопрос решаемый — нить внимания можно проложить в любом направлении «утром» будем кататься на московских электрических речных трамвайчиках, а «вечером» на ручных динозавриках. А «день» вообще продлим на год и много раз потом к нему вернёмся.

Стрелы времени нет! как уже 100 лет её нет в квантовой физике описавшей наш реальный мир.

----------------------------------

Это учёным хорошо! они что-то поняли (или сделали вид что поняли) и сидят 100 лет на грантах — и ещё 1000 лет просидят совершенно не заботясь что народ внизу их не понимает.

Я не учёный и понимаю что бы всё вокруг наконец сдвинулось — нужно нести в массы новые идеи. Что магия преобразования начинается не с учёных, а с простых людей давших себе труд посмотреть на мир по новому.

А учёные только в качестве розжига костра и опустошения сосудов с ядом годятся — и то если не сели на грантах и расслабилось, а вдруг озаботились популяризацией «своих» открытий в ещё «неудобренной почве».

Ученых можно представить себе роботизированными комплексами — прокладкой через которые превосходящие знания вбрасываются в наш мирок по мере его готовности. к ним. Мы живём на неком заводе по выращиванию сознания и не животного миропонимания.

Ученые — они просто механизм что бы обременять людей новыми знаниями, то что сами учёные что-то поняли (если даже и поняли) — ничего не значит и ничего не продвигает. Учёные это как авторучка — с помощью которой пишется бессмертный роман.

Но форуму когда ни будь зачтётся что он понёс в массы новое миропонимание изнутри общества — а не с бесполезного верха.
Примирение и согласование ВСЕХ существующих версий истории — это не фунт изюма!



13.07.2023

О! это уже ысячное доказательство отсутствия космических полётов и наличия единого управления всеми странами мира

 Поверить что на всей Земле только одно государство, а все остальные симулируются ради обмана людей — вперемежку с войнами — действительно трудно, но вот железобетонные доказательства от которых не отмахнёшься! .


Невесомость в космосе — вчера — сегодня — завтра…

Итак, китайская «космическая станция» где китайцы не заморачиваются с симуляцией невесомости через программы искусственного интеллекта — на лету обрабатывающих видео с камеры (как это делают на МКС). Немного дрожит изображение китайского космонавта? — значит в космосе! — а что носками по полу ходит? — так давно не менял — прилипают!

Видео — китайские тайконавты в космосе:


Но обратите внимание что все космические агентства мира с бодрым видом обсуждают успехи китайской космонавтики — потому что все они в том же самом положении! — ну разве невесомость у них выглядит чуть правдоподобнее — на троечку с минусом — серьезные программы обработки видеоряда применяют — не скупятся.

Видео — советские космонавты в настоящем космосе на настоящей станции Салют-7:



Любое движение рукой возбуждает произвольное перемещение в пространстве станции!
Никакой «микро-гравитации» в советское время! — как и положено нулевое давление на опору — космонавт ничем не отличается от зависшего в воздухе воздушного шарика.

Для заплывших жиром мозгов европейцев и американцев придуман ярлык "сторонник теории заговора" который сразу возвращает в стойло встрепенувшиеся было мысли. Но есть на свете страна где "сторонник теории заговора" звучит как комплимент — так же как умение читать газету между строк ещё недавно выдавало интеллектуала способного мыслить самостоятельно.

Если ты видишь различие невесомости на двух представленных видео — ты сторонник теории заговора! а если не видишь разницы — ты уважаемый человек — достойный гражданин своего государства управляемого тобою выбранным президентом в твоих интересах! что не понятно?!

Вот для чего мировое правительство симулирует сегодня и полеты в космос и заказывает войны — потому что русских надо срочно ограничить в общении с остальным миром под любым предлогом!

================================================

Совсем уже за дураков людей держат - даже не заморачиваются правдоподобием!

-------------------------------------------------------------------------------

Современные технологии работы с видеоизображениями дополненной реальности позволяют и в узел человека завязать и при этом он будет ходить и давать интервью.

Просто сравнивайте два видео и не надо сложных умозаключений что бы понять что невесомость на них разная. Скоро пользуясь ИИ обработки видеоряда на лету их могут подтянуть и сделать похожими а пока пользуйтесь.

Не исключено что хитрые китайцы вот этим видео со своей станции намеренно вытягивают от Запада технологии создания правдоподобных видео и прилагающуюся к ней технику - угрожая ползучим разоблачением.

---------------------------------------------------------------------------------

Любой космический аппарат на орбите Земли находится в состоянии "оборвавшегося лифта" и падающего вниз. Падающего по длинной спирали за счёт своей высокой скорости. То есть давления на опору у пассажиров нет. Веса нет, а масса есть. Невесомость. Но тема не про высоту полёта - которую можно назвать любую а про то что невесомость этого столетия - разительно отличается на видео от невесомости предыдущего.

Китайцы пошли по пути американских астронавтов якобы бегавших в невесомости по станции Скайлэб! что в принципе невозможно!


В общем имеем реальный доказанный заговор всех космических агентств и соответственно правительств мира - через ходьбу и бег в космосе. В потрясающей уверенности что программирование человечества дошло до такой степени, что теперь можно к примеру показывать старт полёта в космос - верхом на метле - упрекая орущих что "король голый!" в следовании по пути "сторонников теории заговора". Самостоятельно мыслить 99,9% людей уже не могут.

Возможен ли бег в условиях невесомости? Ответ кажется вполне очевидным — невозможен, ведь отсутствие веса не даст нам точек опоры, а без них и бег, и ходьба исключены. Нет, конечно, можно использовать беговую дорожку с резиновыми жгутами, прикрепленными к поясу, которые придавливают космонавта к ней, но ведь мы говорим о настоящем беге, как о способе передвижения, а не об упражнениях на тренажере.

----------------------------------------------------------------

> Реформа украинского образования не отменяет предметов, которые делают учеников всех школ беспросветными дураками


Только при этом именно космонавтов России нам показывают ходящими пешком по МКС в невесомости! и именно граждане России в это верят. И именно космическое агентство России сертифицирует китайский космос — в расчёте на то, что российские школьники выучены беспросветными дураками.

-----------------------------------------------------------------------

> Это надо быть совсем уже идиотом, чтобы верить «физике» от англов!


Физика ходьбы и бега в космосе — она не только от англов, но и от русских имеющих форпост на МКС и соответствующее космическое агентство с бюджетом.

Имея мировое правительство управляющее всем миром — как можно рассчитывать что войной или политикой можно что-то изменить? можно только лишний раз позабавить управляющих всеми правительствами мира.

----------------------------------------------------------------

1968 год. Корабль для космонавтов Союз без орбитального отсека под именем Зонд-5 облёт Луны и возвращение на Землю с живыми существами (черепахи итп) на пилотских креслах.
Высота орбиты уже полмиллиона километров! за счёт приращения скорости всего на 30% больше чем на орбите Земли.

То есть орбита Земли это база для старта: или дальше в космос, или к симуляции космических полётов на Земле.

И важно не то что выбрано второе - важно что все государства действуют по единому плану и управлению. Разыгрывая перед нами мнимые противоречия.

-------------------------------------------------------------------

Падающий лифт и человек в нём выступают аналогично отношению свободного падения человека и одежды на нём например в самолёте делающем горку. У всего перечисленного одинаковое ускорение, а следовательно отсутствие взаимного давления одно на другое и на опору. НЕВЕСОМОСТЬ. Нам в школе про это рассказывали - сейчас по Вам вижу что перестали.
.

> Мы очень скромны и практичны. Мы летаем , а не ковыряемся в носЕ, как всякие любители мозговых экспериментов.


Куда летаете то? туда где в невесомости пешком ходят и бегом бегают? Завтра покажут полет в космос на метле и все прошедшие через горнило новой школьной программы станут аплодировать!

--------------------------------------------------------------------------

А вообще сильный человек - принимает мир таким каков он есть, а не прячется. Пусть уровень обмана и манипуляции беспрецедентен - и в тысячи раз превышает наши возможности понимания. Но тем интереснее! Сильный соперник в шахматах это благо и дорога к росту. И так везде.

------------------------------------------------------------------------

Первое попавшееся из коротких видео про видеостудию МКС:


Человек прямоходящий и прямостоящий это в невесомости не работает - если стоит цель на секунду принять вертикальную позу то надо прикладывать усилия - хватаясь за что то руками. Потянувшись куда то всем телом в сторону вертикальную позу не сохранить. И вернутся в исходное положение без помощи рук не получится. На видео мы видим совсем другое. С помощью функции камеры эмулирующей "покачивание тела" нас пытаются убедить что невесомость так выглядит. Но на станциях "Салют" она была совсем другой.

В начале темы есть образец видео в которой космонавт на станции Мир выглядит как воздушный шарик, а не как оглобля.

-------------------------------------------------------------------------------------





12.07.2023

О! пора поговорить на чистоту

 В любом народе и русский тут не исключение, половина людей рождаются без тяги к творчеству и без стремления к высоким ощущениям. Они полны животных инстинктов убийства и доминирования над себе подобными и постоянно находятся в перенапряжении от того, что им ради продвижения и понимания у второй половины людей - приходится маскировать свои истинные потребности. . А когда они наконец добиваются вожделенной войны, то живут полноценной жизнью, поскольку симулировать полёт фантазий и высоту помыслов уже не приходится! К тому же, тут они в своей тарелке! и быстро занимают должности которые сами не бегут в атаку, а посылают в неё просветлённую половину. .

https://funart.pro/uploads/posts/2022-08/1660117387_19-funart-pro-p-volk-i-zayats-art-krasivo-23.png


К сожалению расходный материал из одухотворенной половины быстро кончается и приходится им опять переходить к миру полному фальши - ожидая когда подрастет следующее поколение рождённых двигать цивилизацию к вершинам и можно будет снова пустить их в топку очередной войны.

В конце концов, мир ничем не отличается от войны - люди сами начинают растяжку-располюсовку того что должно быть средним на эти две крайности. Например в состоянии мира белые и пушистые на радостях - начинают делать вид что второй половине населения рождённой без творчества и высоких ощущений - война и убийства якобы и вовсе не нужны! ("просто они такие же как мы только свои высокие чувства выражать не умеют!").

И вместо того что бы в мирное время для этой половины понастроить арены Колизеев с песком (что бы ноги не скользили в крови) и Лепрозории (которые вместо бомб ракет и напалма (с) ) люди перегибают палку мира и начинают движение к очередной войне.

В сущности, среднее состояние между войной и миром это классическая задача про вора чемодана и раззявы его оставляющего без присмотра - на предмет выявления виноватого.
Мы просто не можем договорится со своей второй половиной народа (из обоих полов разумеется) выбрать среднее состояние не требующее постоянно искажать его на войну или мир в зависимости от степени траты или прироста расходного материала.

По итогу такой неэффективности во время войны или мира - мы как общество не развиваемся. А ведь первая неразвитая половина получающая энергию для жизни только от убийств и насилия - тоже хочет выйти на верхние уровни ощущений и задействовать энергоцентры творчества в себе. Они тоже устают от своего чёрно-белого взгляда на мир, в котором по одну сторону всегда враги, а по другую всегда свой расходный материал - из своих...

Игра с нулевой суммой и им надоедает. А искажения среднего состояния устраивающего всех - на растянутые друг от друга полюса войны и мира - бьют по обеим половинам.

Мир должен напоминать войну, а война мир. Иными словами ждём когда нас научат тому, как противники и друзья за секунду меняются местами а война завершается поцелуями в засос Брежнева и Картера или Зеленского и Путина - это позволяет следующий раз не ожесточаться или не расслабляться сверх меры. Вот ради этого обучения и живём.

Посмотрите на форум - чем заняты специально обученные троли? - нашей растяжкой! что бы выработать в нас антитела к этому.
Впереди у нас очередной мир - надеюсь на этот раз мы не примем его как должное, а сразу начнём работу над ним - что бы в каких то аспектах, он напоминал необходимую нашей половине войну.


=====================================================

Да была когда то такая идеология что люди рождаются одинаковыми и остаётся в них только загрузить разумное доброе вечное. Вот на таких идеях социализм и погорел. Потому что люди рождаются с жесткими установками и очень разными даже в одной семье. Практически вся жизнь человека определяется тем, с чем он пришёл в наш мир.

-------------------------------------------------------------------------------

> Войны начинаются из-за политических противоречий государств, а остальное разглагольствование в пользу бедных.

Да это классическая версия. Но учитывая что с таким знанием человечество никуда не продвинулось и веками прыгает по одним и тем же граблям - волей не волей приходится признать его не верным и взять в работу понимание, что половине людей война просто необходима - и они всей душой к ней стремятся и неуютно чувствуют себя в мире без неё, вынужденные маскировать свои истинные желания.

А от таких массовых желаний до войны всегда один шаг! Если конечно этим людям не обустроить какой ни будь боевой аттракцион на острове Новая Земля - для битв с нулевой суммой среди себе подобных и с разрешением ради Великой Победы над врагами применять всё - включая тактическое ядерное оружие. А потом выжившим с вертолёта сыпать медальки и погоны.


--------------------------------------------------------------------------

> Ну, именно так и устроен Западный мир — конкуренция и есть симуляция войны. Войны в рамках правил установленых государством.
> Вот на международном уровне ещё есть над чем работать….


Согласен! неплохо. Особенно мне нравится когда лидеры протестов-погромов и само обеспечение для них - изготавливаются в тоже время и в том же месте где и поводы для них! (типа пенсионной реформы или неверные подсчёты голосов).

Но всё это лишь фильтр - на одном краю планеты, таким образом образуется больше белых и пушистых, в результате чего риптиломозглые скапливаются на другой стороне планеты и время от времени начинают глобальную войну.

То есть это не решение - это отсрочка. Для решения нужно для начала перестать навешивать на всех маски добропорядочности а поговорить как есть. Открыто заявив что мы такие приходим в наш мир и давайте уже придумаем способ друг другу не мешать и одновременно иметь место для реализации своих устремлений.

В романе "Туманность Андромеды" был остров забвения на котором разрешалось всё! - с учётом числа обладателей животного естества и чёрно-белого взгляда на мир - понадобится похоже целый континент. Но вряд ли это большая цена за выживание человечества.

Массовая гибель реептильномозглых людей будет будоражить фантазию давать белым и пушистым поводы для творчества, а война воспетая в их творчестве станет толкать милитаристов по рождению - на новые подвиги на своём "континенте забвения" - во имя всего самого светлого!

Главное не создавать информационные преграды между людьми планеты. Но сегодня именно преграды и возведение стен между русскими и остальным миром ускоренно создаются. Но проблема не в русских, а в том, что война заразительна для половины милитаристов рождающихся в каждом обществе на всей планете. И видя войну на одном конце Земли им уже простой конкуренции за денежку - становится мало.

-----------------------------------------------------------------------------

В СССР 1980-х жёсткой социальной конкуренции не было — в результате сжали пружину раздражения людей рождённых убивать и быть убитыми и всё это выплеснулось на 90-е, и до сих пор выплёскивается.

Ах, какие нежные фильмы снимали в 70-х 80-х режиссёры и актёры — рожденные белыми и пушистыми и с тягой к творчеству! — в результате копилось недовольство второй половины советских граждан.
Надо наконец научится не смотреть на мир через розовые очки!

И не приписывать желающему убивать человеку — что он просто возмущён несправедливостью в мире! просто он обладает чёрно-белым мышлением и видит только своих и чужих. Причём рад расходовать и тех и других в любых количествах — предлог для чего всегда придумает.

И такими рождена половина людей даже в одной отдельно взятой семье. И спрятаться от этой проблемы не выйдет. Её надо решать и создавать условия для общежития и тех и других.

------------------------------------------------------------------------

>А как вы хотели. Испокон веков мужчины родятся для защиты отечества своего и своей семьи.

А вторая половина рожденных мужчин уверена что они рождаются для поиска, открытий, творчества. И точно так же они уверены что так считают все мужчины!
А надо не считать так, а сразу делить агрессивную часть на «казаков и разбойников» и пусть забавляются среди себе подобных периодически меняясь местами. Это же элементарное понимание: что каждый враг — изготавливается тем кто считается другом, а каждый преступник — защитником от него. И они всегда меняются местами.

------------------------------------------------------------------------------------

>А придёт лихая година и их загребут на битву.


Только если "лихую годину" разложить на понятные всем смыслы - то выглядит не очень то красиво. Вот есть человек рождённый для геройства и завоевания, но у него маленькая проблема - воевать с себе подобными ему отчего то не интересно, а больше по вкусу с женщинами, с детьми и с прочим мирняком.

И вот тогда ему нужно договориться с себе подобными по ту сторону и превратить войну-состязание в самое низкое непотребство. Что бы обе стороны начали воевать не теми кто хочет подвигов - а теми кого им не жалко.

И по другому не бывает - всё другое разговоры в пользу бедных и пустые лозунги.

-------------------------------------------------------------------



О том как в эти дни в 41 году русско-украинская армия впервые остановила нацистскую Европу

 На Западном (московском) направлении ожесточенные сражения развернулись в районе Смоленска. Здесь, начиная уже с 10 июля 1941 года и в течение двух месяцев, бушевали мощные бои. Контрударами под Витебском и Великими Луками, Рогачевом и Жлобином, Оршей и Ельней, а также непосредственно под Смоленском наши войска остановили противника. .


"Лукин сидит в мешке и уходить не собирается"!
И. Сталин. О положении под Смоленском


Именно в этот день нацистскую Европу ВПЕРВЫЕ с 1938 удалось остановить и вынудить перейти к обороне на самом главном стратегическом направлении.

История этой темы:
Уважаемый форумчанин Запорожец сегодня написал тему "В эти дни в 41 году русские драпали от немцев только пятки сверкали." - голословно и без фактов — я указал ему на факты приведённые выше и он свою тему сразу удалил! ну хорошо хоть понял свою ошибку. 

Но зачем добру пропадать? вот создал аналогичную тему.

Как бы мы сегодня не разошлись, но пытаться позорить наших общих предков зарабатывая себе очки (а не исключено что и монетку) не гоже.
Да предки совершили не мало ошибок, но наше дело их чтить и побольше на свои сегодняшние дела через увеличительное стекло смотреть.

===========================================

>ого ..... что западная пропаганде с людьми делает ... давай уж ... договаривай ... русско-украинско-белорусско-грузино-армя но-якутско-бурято-татаро-таджико-туркмен о-казахо-...... короче долго еще писать


Извините но нет! - именно русско-украинская. Два самых многочисленных народа. Остальные в разы меньше. Кроме того с учётом пригодного для войны грамотного населения число грамотных русских и украинских солдат было примерно одинаково. И цена и вклад в Победу - в первую очередь русско-украинский - другим тоже слава и почёт.

Сегодняшние дела нам показали - русские плохо воюют без украинской хозяйственности и бережливости, а украинцам русского размаха не достаёт.

-------------------------------------------------------------------------

kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:

Я смотрю Дед на фото получше внука выглядит! ухаживали за ним! берегли память. И сегодняшнюю сберегут...


2022 Парад русской техники в Киеве.

-------------------------------------------------------------------------

С какой это стати мобилизация не проводилась? Украина успешнее держалась против Вермахта нежели Белоруссия и Россия. Киев удалось взять только перенаправив с "Российского направления" танковые клинья из группы армии Центр. спустя месяцы после начала войны. Это как раз в Белоруссии и на Европейской части РСФСР мобилизацию провести не успели из-за стремительного продвижения войск противника.

Украина долгое время была тылом успешно сдерживающего Вермахт советского фронта. а потому мобилизации там никто не мешал. 3 месяца вполне достаточный срок.

-----------------------------------------------------------------------------

Кроме народа мы отчего то не стыдимся и заслуги генералов признавать, значит и главные нации внёсшие наибольший клад вполне назвать можем. А это русские и украинцы. 111 млн. и 41 млн. соответственно из 195 млн. населения СССР в 1941. Причем примерно равного числа грамотного (пригодного для умной войны) населения в Украине и РСФСР. Остальным нациям почёт и уважение, но не надо пытаться ими замыливать главные основы и средства Победы. Русские и Украинцы это ТРИ ЧЕТВЕРТИ всех остальных наций принявших участие в Войне (причём качество многих из этих «остальных» было ничтожным в военном плане).

-----------------------------------------------------------------------------

А какая же она? если было французское национальное Гестапо в Париже, и по всей Европе жгли цыган и евреев - до того как к ним приходили немцы!
В некоторых случаях даже сама Германия была менее нацистской по сравнению с остальными странами Европы и Мира.

Сначала страны захватывались за 2 часа ввиду нежелания воевать, а потом те же самые солдаты дольше самих немцев Берлин в 1945 обороняли!
Если Европе ярлык "нацистская" в отношении того периода истории не по вкусу - пусть уши заткнёт!

--------------------------------------------------------------------------------

Увы, но в настоящее время имеем украинскую нацию прожившую треть века в своём государстве и 100% молодого населения рождённую в нём. Нация это собрание народов объединённых программой своего государства.

"Поскреби русского — найдёшь татарина" - но русская нация не делится на миллион мелких этносов. Мы считаем по современным нациям которые уже сложились.

------------------------------------------------------------------------------

> Нет Музеев прославляющих "казачий путь с Вермахтом". Казаки России .чётко определились - Казаки служившие в Вермахте- Предатели. Как и Власов и его РОА !


А ссылочку не желаете на музей в подмосковном Подольске?

Даже дружба белых с нацистской Германией называется «союз с Вермахтом», а не согласие с гитлеровскими убеждениями («казаки были в союзе с вермахтом, а это разные вещи… Вермахт был армией без убеждений, подчинялись только приказам.
https://dzen.ru/a/XmugBtlltCHv_KI6

------------------------------------------------------------------------

> Те же французы, к примеру, воевали против Германии тоже.

Да да! знаем мы всех ЧЕТЫРЁХ лётчиков из Эскадрильи Нормандия-Неман! а на другой стороне нескончаемые французские дивизии. Которых и в 1945 на оборону Берлина хватило. И это не считая тех кто по призыву набирался в Вермахт будучи французом по гражданству. 1940-ой год это объединение в нацистский Евросоюз в котором Германия играла не первую скрипку. Но все остальные успели выскочить к 1945 и перебежать на сторону победителя оставив стрелочниками только немцев.

------------------------------------------------------------------------

>Власовцев ты тоже назвал бы нацистами?
> Всего было таких "нацистов", воевавших против РККА до 2-х миллионов. Они идеологические нацисты?

Вытащенный из концлагеря военнопленных на войну человек является заложником. Он не доброволец - единственная его идеология: "выжить" .
А 2 миллиона - это всё поляки! их тогда тоже русскими по привычке называли.

Европа пленена не была и в лагере военнопленных не сидела миллионами душ. А потому добровольно воевала на Востоке за идеи нацизма.

---------------------------------------------------------------------------

> И это роковая ошибка гитлера.

Грозил удар во фланг и в тыл "группы армий центр" если бы она растянув фронт отправилась брать Москву не помогая решить вопросы на Украине. На Украине шла мобилизация - армии набирали вес.

Это сегодня война ДОГОВОРНЯК и воюют только в тех местах где разрешено. (Сегодня заминируют одно поле, а потом обе стороны на него по очереди наступают - после чего опять минируют и по новой - главное что бы не рядом с ТРУБОЙ). Но в те времена война велась где только возможно - оставишь неприкрытым участок - сразу получишь удар.

--------------------------------------------------------------------------

> После Смоленска немцы встали на оперативную паузу, потому что ГА «Центр» лишилась двух танковых групп…
> Самообман по поводу событий под Смоленском (как и любой самообман вообще) ни к чему хорошему не приведёт. А вот повторение ранее сделанных ошибок практически гарантирует.


Простите, но по плану Барбаросса — Киевом должна была заниматься «группа армий Юг» Об том и речь что пришлось скомкать все планы и идти на тяжёлые решения — прямым результатом которых станет разгром по Москвой.

Переход к обороне на главном направлении — впервые за Вторую Мировую Войну — вынужденная мера, а не блажь диктатора. И произошла она по причине значительно более мощного сопротивления жителей Украины чем было предусмотрено планом. (В отличие от совпавшего с планом сопротивления Белорусов и Русских в 1941 году)

------------------------------------------------------------------------------

>Зачем передёргивать? Страны Европы были под оккупацией.


Что за сказки? не была оккупирована западная Европа — и Франция оккупирована не была! но солдат поставляли на Восточный фронт через свои национальные военкоматы. Это просто попытка обелить и приукрасить факт того что нацистский Евросоюз весь ушёл воевать на Восточный фронт.

> «Все народы» не воевали, а только добровольцы. Сколько, поинтересуйся, их было, к примеру, в Дании?

С учётом того что Данию захватил взвод немецких велосипедистов за 2 часа (и прибывших в порт её столицы на буксире Шеттин) — добровольцев воевать против нацизма там много не нашлось! Но когда объявили поход на восток то десятки тысяч Датчан и выходцев из её колоний отправились в Советский Союз как «ЧВК СС». Была такая международная форма набора добровольцев для войны с СССР по всему миру. И греческие платные солдаты СС были и американские. Бизнес — ничего личного.

-------------------------------------------------------------------------------

Нацизм прекрасный повод для обогащения! даже еврейские юдернаты перед ним не устояли! и уж тем более не устоял Евро-союз 1940-х перед соблазном поживится на Востоке прикрывшись "передовой в то время идеологией нацизма" осенённый наукой краниометрией и прочими.

-----------------------------------------------------------------------------

А если пошёл за обещанным куском земли на Востоке с крестьянами?! если пошел с целью справить жене отобранную у коммуниста шубу? А именно этим завлекали на восточный поход Европейцев.

Германия, ваши колонии!

>А капитализм уже не канает? Нацисты Германии сильно  обогатились?

Пока грабили евреев говорят неплохо нажились. Янтарную комнату до сих пор ищут.

--------------------------------------------------------------------------------

> Другими словами именно количество бесстрашных воинов и определяет конечный результат любого боестолкновения.

Мне то уж не рассказывайте! современные потери это 99% от прилёта снаряда или ракеты запуск которой солдат не видел и не слышал за десятки километров от себя. И только 0,1% от контакта с противником через спусковой крючок автомата или гранатомёта. То есть война это не героизм, а лотерея где от решительности солдата ничего по сути не зависит.

И ценятся на ней не героические солдаты — вклад которых 0,1%, а те солдаты кто обеспечивает связь и управление и работает в тылу со сложнейшей техникой. Те же ракеты наводит.
И так было уже во время Второй Мировой. Солдаты из аулов и глухих деревень варящихся в собственном соку из-за расстояний между соседями — которыми была наполнена РСФСР — мало на что годились. А вот на Украине население компактно, дома большей частью каменные — вокруг куча производств. То есть настоящих солдат Украина и РСФСР выставили примерно равное число во время Великой Отечественной. Вклад в Победу 50 на 50. И полпроцента на всех остальных — но которым тоже честь и уважение.

А романтические времена когда воин встречал врага на пороге своей пещеры давно прошли — возможно что и в Израиле тоже!
Времена наполеоновских «больших батальонов» выигрывающих сражения числом — давно миновали.

Сегодня полтора миллиона украинских солдат воюют с впятеро меньшим числом своих противников набранных на 99% по тюрьмам и по базам данных нарко-дилеров. Но и 1% грамотных вояк нанятых РФ по всему миру и сидящих за компьютерами за тысячу километров от линии Суровикина — хватает сдерживать натиск Украинцев. Таковы реалии. А веселое: Уура в атаку! — пиф-паф! - оставьте для кино.

------------------------------------------------------------------------

> Несмотря на это, в СССР было:
> 1 еврей — маршал,
> 4 еврея — генерала армии,
> 9 евреев — генерал-полковников,
> 58 евреев — генерал-лейтенантов,
> 277 евреев — генерал-майоров и
> 20 евреев — адмиралов.

Я не понял - Вы точно сейчас не издеваетесь над нормальными евреями - которые воевали в окопах? а не ползли по карьерной лестнице пользуясь покровительством диаспоры и прочим? Звучит уж очень двусмысленно.

--------------------------------------------------------------------

> Украинец это гражданство, а народность русские


Я рожден во времена когда «Украинец» это было не гражданство, а народ со своим языком, культурой, ареалом обитания итп. Который пришёл в 1922 году и согласился подписать союзный договор с другими народами, оговорив право выхода из этого Союза

В 1922 в Союз добровольно вошли: Украинская Народная Республика, Белорусская Народная Республика и Российская республика. Все вошли со своими флагами, правительствами и гос. атрибутикой и их граждане уже имели гражданство — которые потом делегировали совместному государству СССР — оставив за собой в его законе право выхода — которое реализовали в 1991 году — вернувшись в предыдущее состояние.

--------------------------------------------------------------------------------

> Какие русско-украинские войска ?
> Советская армия !
> Скажите еще русско-украинский Ермак

Безусловно это была Советская армия, но когда встаёт вопрос из каких народов она преимущественно состояла и какой народ внёс решающий вклад? — то тут примерно поровну русский и украинский народ выставили равное число пригодного для войны ГРАМОТНОГО населения. И процентов 10 на все остальные народы в перемежу пришлось.

Это кстати сразу сказалось на Войне — там где тыл был русско-белорусский и быстрые пополнения аналогичными новобранцами — произошёл грандиозный провал и немцы за месяц дошли до Смоленска. А Украинцы держали фронт. И только когда Вермахт вынуждено объединил против одной Украины силы предназначенные для захвата всего СССР — он проломил их фронт.

Иначе говоря если бы все воевали как Украинцы (новобранцы 1941 и тыл) — то Великая Отечественная не стала бы такой провальной. Но подставили русские и белорусы — украинский народ в 1941 позволив снять с их фронтов все силы и перекинуть на Украину.

Любопытно что ситуация с пропорцией пригодного для войны ГРАМОТНОГО НАСЕЛЕНИЯ — в точности повторилось в Афганской войне и мой 103 отдельный полк связи неофициально назывался «Украинским» поскольку число украинцев немного превышало число русских (связь — это «белая кость» в армии — из глухой российской деревни туда не наберёшь).

Причём из русских большинство было из Москвы! — даже к концу 1980-х с грамотным и технически развитым населением за пределом МКАД РСФСР имела проблемы. Таковы факты из первых рук.

-----------------------------------------------------------------------------

 Вот именно : Советская армия, Красная Армия..
> какое нахрен русско-украинское войско?


Если мы задаёмся естественным вопросом какие народы внесли подавляющий и действенный вклад в Победу? - то 90% это русский и украинский народы. Остальные тоже помогали за что им большое спасибо.

Даже на золоте ставят пробу означающую, что золота там не 100% но его там подавляющая часть. Мы же от этого не начинаем перечислять всю таблицу Менделеева что бы не упустить ни одной доли процента от любой примеси? а говорим просто: "Золотое кольцо".
.

> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причём из русских большинство было из Москвы!
>
> ты ещё скажи что большинство было с Рублёвки..


Извините но понятия Рублёвка во время Афганской войны не существовало. Информация из первых рук - я свидетель. Из 36 солдат моей роты связи 5 из Московского региона 5 из остальной РСФСР 12 с Украины На остальные 13 республик СССР - 14 солдат. Вот и считайте вклад народов в эту войну с отдельно взятого но при этом наиважнейшего её участка.

В ВОВ ситуация была похожей.
И "русско-украинская армия" - это не национализм, а интернационализм. Ставить вопрос о том, какие народы в силу своей численности и общей грамотности внесли подавляющий вклад в Великую Отечественную - вполне уместно. Тем более что таких народов два, а не один.

--------------------------------------------------------------------------------

> Татарская СССР с населением в 2,7 миллиона человек (1940) отправили на фронт 700тыс. человек, это 25% населения.
> Потеряла при этом 350тыс. человек.
> Это как по вашему весомый вклад в победу?

Весомый, но далеко не определяющий вклад. Украина отправила на фронт в 10 раз больше. Кстати каждого четвёртого отправить на фронт нельзя — это очевидная приписка. Треть старики, треть дети, а ещё половина женщин в оставшейся трети, и кроме того всех мужчин призывного возраста отправить на фронт нельзя.

Написанные Вами потери (каждый второй татарин) — выдаёт уровень подготовки этого «призывного материала». Войну всегда делают не те, кто бежит в атаку выпучив глаза, а те кто обеспечивают связь, управление, логистику, огневое поражение без прямого контакта с противником. То есть технически грамотное население.

Погибшим татарам — конечно слава. Но речь не о славе, а о вкладе в войну мозгами и народах которые добыли победу. А это русско-украинский народ. (они бы и без остальных справились- а вот остальные без них — точно нет).

Можете сравнить войну с Чечней, с Грузией и с Украиной что бы почувствовать разницу — когда за дело берётся технически грамотный народ с минимумом сельского населения.

--------------------------------------------------------------------------------

>Бред! В СССР на 1939 год 69-70% сельского населения (115миллионов)!!!

.
Но именно на Украине (относительно небольшой республике по площади) максимальная плотность населения. Там не разбросанные деревни без дорог и связи друг с другом - варящиеся в собственном соку и годящиеся только на маршевые пополнения. Урбанистическая плотность на Украине выше чем в России.
.

> Вот тебе справка.
> В Казани находился и находится Высшее военное командное танковое училище которое основано еще в 1866 году.

.

> Казанское высшее артиллерийское командное училище — высшее военно-учебное заведение, основанное 6 ноября 1940 года. Казанское суворовское военное училище, основано 1944 году.


Местонахождение заводов и военных училищ не имеет значения. Желающие в них обучаться или работать могли из любой республики СССР приехать.
..

> В Казани в годы войны были выпущены 11427шт скоростных пикирующих бомбардировщиков Пе-2. Около сотни дальних тяжелых бомбардировщиков Пе-8, которые первые нанесли бомбовый удар по Берлину в 1941 году.
> Это достаточно интеллектуальный вклад?


Нет, это вообще не вклад. Ни один завод без смежников разбросанных по всему СССР продукцию не выпускал. Нас интересует интеллектуальное пополнение действующей армии грамотными солдатами с городским образованием, а не пастухи годящиеся только для мясных штурмов.
.

> Если сравнить количество героев Советского Союза, то за все оды войны этим званием были удостоены 7998 русских, 2021 украинец, 299 белорусов. Следующими по количеству героев идут татары – 161


Героя солдатам дают не за работу в ближайшем тылу фронта связанную с интеллектуальном обеспечением войны, а за рисковые действия - как правило не делающие погоды на войне но годящиеся как пример для последующего воспитания патриотизма в новых поколениях. Да и вообще героизм - следствие чьей-то расхлябанности и не организованности с низким интелектом.

В конце-концов война это концентрированная экономика. Поэтому вот конкретный пример иллюстрирующий мою мысль:
Допустим есть страна в которой 70% населения годятся лишь на чернорабочих, и есть страна в которой 10% программисты. Как думаете какая страна стразу выбьется в лидеры и став самой богатой начнёт определять мировую политику?

Качество человеческого материала имеет значение! а героизм и число заводов с военными училищами - роли не играет. А в деревнях и аулах и татарских стойбищах - качество человека почти не растёт - оно растет в условиях повышенной плотности и взаимообмене населения - в городах. Плотность городов на Украине выше чем в РСФСР. поэтому возможно украинцы внесли больший вклад в Победу. (я не про страдания)

-----------------------------------------------------------------------------------

> А вы ничего не путаете?
> Армия в которой вы служили точно Советская называлась?

Действительно вопрос о качестве человеческого материала впервые поставил я. Раньше он не ставился - щадя чувства ветеранов той Войны. Но тем более настала пора исследовать вопрос о реальном вкладе в Победу, поскольку исследований на сомнительный взнос числом погибших, или уровнем героизма (производными от чьей то расхлябанности) - предостаточно.

Победило урбанистическое население Украины и РСФСР. Остальные могут похвастаться разве что собственным страданием или героизмом - производным от неумелого командования.

---------------------------------------------------------------------------------

Не желаете посмотреть на сеть дорог в Украинской ССР и в РСФСР? на Украине сеть дорог значительно более развита нежели скажем в Сибири и на Дальней Востоке — где от деревни до деревни несколько дней на телеге ехать.


Урбанизация касается не только тех кто проживает в городе, но и на тех кто имеет возможность в городах работать проживая в деревнях с развитой сетью дорог.

Урбанизация и плотность дорог на квадратный километр — выиграли эту Войну а не число населения из глухих деревень — годных только на мясные штурмы (и то с целью что бы не засиживались в окопах и не пьянствовали).

Не случайно, крупные производства на Урале — появились только после эвакуации туда Украинских производств. Но изначально грамотное и мобильное население в основном было сосредоточено на Украине — именно поэтому основной массив производств был построен в эпоху индустриализации именно на Украине.

Кто добыл Победу в великой Отечественной?! —  вопрос не праздный! был бы ответ известен пару лет назад — СВО бы не начали…

-------------------------------------------------------------------------------------

Имеет значение что и Жуков и Конев поехали в город и стали делать военную карьеру вкупе с собственным образованием. Они к сельским жителям никак не относились на момент 1941 года!

Имеет значение кого набрали по мобилизации в 1941. Что толку от набранных жителей глухих деревень - если война велась уже не луками и рогатинами!

Кстати события на фронте в 1941 наглядно показали мою правоту - там где мобилизация набрала преимущественно "диких крестьян" (Белоруссия и РСФСР) - советский фронт сразу провалился и план Барбаросса неуклонно выполнялся, в то время как на Украине - Вермахт встал как вкопанный и понадобилось все силы нацистской Европы бросить на Киев - забыв про Москву. и Ленинград.

------------------------------------------------------------------------

> Из села людей отправляли в учебку, там они проходили обучение на сержантов и старшин. Что касается городских парней, то какой нибудь дивный парень с консерваторским образованием будет заведомо менее эффективен любого крестьянина.


А не дай бог попадёт крестьянин от сохи в подразделение связи где морзянку надо на слух принимать со скоростью много групп в минуту! а ещё на клавишах быстро печатать. И посмотрим кому больше пригодится консерваторский музыкальный слух и ловкость работы пальцами!

Когда моя служба проходила в Афганистане - нас учили что экипаж радиостанции Р-140 равен по боевой стоимости мотострелковому батальону с приданной техникой и вооружением - в который как раз и набивали "крестьян от сохи".

Или нескольким батальонам маршевого пополнения численностью с дивизию. (Это уже моя оценка).

Вот в этом и разница между сохой и консерваторией. Набирали в связь в основном городских и с музыкальным слухом.

---------------------------------------------------------------------------------------

> В результате простого сопоставления можно сделать вывод, что общее соотношение сил и средств в полосе Киевского Особого военного округа, по данным архива, было в пользу советского командования по количеству расчетных дивизий – в 1,6 раза, по личному составу – в 1,2 раза, по орудиям и минометам – в 1,4 раза, по танкам – в 4 раза, по самолетам – в 2,5 раза.


И разумеется Вермахт с учётом этих сил у СССР выделял соответствующие силы на три стратегических направления. И на Центральном и на Северном у него всё шло по плану, а вот на Южном сложилась такая ситуация, что пришлось все силы снять с других направлений оставив там только заслон из пехоты в обороне - и навалится всем скопом на одну Украину.

Кстати даже по Вашим данным в Киевском округе была только треть танков от их общего числа! Просто нашлись те кто ими грамотно воспользовался. В то время как в других местах имея вдвое больше танков всё провалили.

---------------------------------------------------------------------------------------

> Промышленное производство строится вблизи:
> 1. Добычи источников ресурсов.
> 2. Источников энергетики
> 3. Источников потребления.
> Все остальное от лукавого!

А вот военное производство строится в первую очередь с учётом военной доктрины страны. В 1930-х полагали что "Красная Армия будет самой нападающей из всех нападающих армий" (тм) и военные производства старались разместить поближе к границе что бы уменьшить плечо подвоза произведённой продукции - к армиям рванувшим к Ла-Маншу.

Именно поэтому непропорционально много производств оказалось на Украине. А уж марганцевые руды например для добавок в броневую сталь им легко подвозили по железной дороге с Севера.

После печального опыта ВОВ концепцию изменили и часть эвакуированных на Урал производств там и оставили.

Что касается градообразующих предприятий то тут как в армии - наполнить чернорабочими их можно на месте, а вот технологов, директоров, инженеров и узких специалистов - придётся завозить из больших городов с другого конца страны.

-----------------------------------------------------------------------

Я согласен с тем, что планов по захвату Запада у СССР не было, но если уж ему навяжут войну то воевать он собирался не на своей территории! Уставы, доктрина, заявления лидеров - накачка СМИ тех лет - всё доступно - почитайте!

Честно говоря СССР на такой всемирный масштаб войны против себя не рассчитывал, а справится с одинокой Версальской Германией или с Польшей ему было не трудно.

К слову говоря, если бы в Центре и на Севере вторжения групп армий русским и белорусам удалось удержать позиции как это сделали на Украине - Война не получила бы приставку "Великая" и писалась бы с маленькой буквы.

А генералы Вермахта идиотами не были и планировали сил на каждое стратегическое направление - сообразно силам обороняющихся, РСФСР и остальной СССР в 1941 спасла Украина - за счёт своего грамотного и цивилизованного населения набранного на фронт по мобилизации.
--------------------------------------------------------------------------------
> Кожедуб

Почитайте его биографию!
1. Он Украинец
2. Он не крестьянин! не из под сохи попал на самолёт, а долго этому учился в городе в аэроклубе а потом призван в военное училище и стал инструктором - так и встретил войну.
3. Именно благодаря плотности цивилизованного населения на Украине и многих близких к деревням культурным центрам смог продвинутся.
4. Случись ему родится в глухой деревни за Уралом - шансов у него бы не было. Про Ломоносова шедшего неделями в Москву с рыбным обозом - не упоминайте пожалуйста!

И биография Кожедуба ни разу не похожа на биографию оторванного от сохи по внезапной мобилизации зауральского крестьянина. Мы же изучаем вопрос о действительно грамотном цивилизованном населении выигравшего войну, а не про то население которое ни на что другое, кроме мясных штурмов не годилось и которого было в избытке.

Кстати наши генералы Победы подобное мясо прямо по пути подбирали - и в батальоны зачисляли! - даже когда вышли за пределы СССР! (Польша, Чехословакия, Болгария - расходиков везде хватало) . Там ничего знать не надо! вот тебе винтовка и вон направление куда бежать!
В то время как постоянный грамотный состав армии кто в артиллерии, кто в связи, кто в обеспечении тыла и он почти не тратился.

---------------------------------------------------------------------------

Да наш мир многогранен! в нём можно поставить вопросы:
и о том кто является победителем по духу, и о том кто является победителем по уму. По духу победил Советский народ, а по наполнению армии побеждающей грамотной военной силой - победил русско-украинский народ в силу имевшегося грамотного количества. Идеология - идеологией, а математика математикой. А цена пролитой человеческой крови как известно не вопрос точных наук

---------------------------------------------------------------------------------

в армии танки были и Победа и ими тоже измеряется! армия советская — а русско-украинский народ выставил 90% грамотных бойцов — остальные же погоды не сделали и зачастую вынуждено тратились в никому не нужных мясных штурмах с целью что бы не засиживались без дела в окопах и не пьянствовали и не разлагались.

И уверяю Вас этому пониманию учат генералов в военных академиях, в то время как простой народ учат бездумному самопожертвованию во имя идеи. И то и другое полезно на своих уровнях.

Если сделать экскурс в историю то Сталин поднял знаменитый послевоенный тост за русский народ (не за советский!) но согласно элементарной математике, он должен был поднять тост за русско-украинский народ. Так что и Сталин понимал что я прав и даже идеология советского народа-победителя ему не мешала признавать реальное положение дел.

Кроме того истории ВОВ известны запросы командующих армий прислать в пополнении «русских», а не тех кем обычно пополняли.
(а русские в то время были наполовину и украинцы — просто не расшифровывали)

Так что не соглашаясь со мной Вы не соглашаетесь с историей Великой Отечественной!

Если подытожить мою мысль то русско-украинскому народу — орден за грамотный вклад сделавший Победу, а остальным народам СССР слава и почёт и россыпь наград за мужество и героизм.

--------------------------------------------------------------------------------------

Когда же люди научатся понимать что в каждом разрезе своя правда и истина? и с точки зрения самого советского из советских генералов ему на фронте противостоят именно русско-украинские войска Власова. И именно под них нужно выстраивать оборону. И что это совсем не тоже самое что пресловутые "румыны" например.

Я никак не мог понять своего деда почему он так не любил рассказывать про войну, а потом понял на своей шкуре что война это такое состояние общества когда на каждом солдате висит ценник - его стоимости. И ценник солдата из связи может в тысячи раз отличатся от ценника солдата из пехоты.

А грамотный командир никогда не поставит в дозор не владеющего языком солдата из глухого аула. Но не задумываясь потратит тысячу другую таких в разведке боем - только что бы они не "засиживались".

Лозунги - лозунгами, общая Победа общей Победой! но увы идеологический разрез нужно отличать от военного разреза .
Война была выиграна при помощи русско-украинских солдат в равной степени их общий вклад 95% причём ни один другой народ СССР более 1% военного вклада не внёс.

И это такая же правда и истина в военном разрезе, как истина то что все граждане ССОР были героями и пролитая кровь каждого народа бесценна. Просто нужно различать в каком разрезе рассматривается Великая Отечественная и договорится какой исследовать в данный момент.

Понятно что плебеев не учат чему то большему нежели красивые лозунги, и потому они пытаются в своём кругу всех опускать на свой уровень. Но есть уровни и повыше где допустимо ставить вопросы - запрещённые для плебеев.

Например о том, что военный вклад русских и украинцев в Победу примерно 48% на 48% в силу объективных причин описанных мной ранее. Кстати реальность сегодняшнего дня полностью меня подтверждает. "Не на тех напали"...

-------------------------------------------------------------------------------------

Ой да хватит уже этого пафоса! сказали же Вам что все молодцы и все участвовали, а евреи больше всех!  Но Войну выиграли русские и украинцы. 60 лет после Войны ещё можно было кривить против истины, проливая бальзам на раны живущих ветеранов, но настаёт время разобраться в вопросе научно и взглянуть объективно, посчитав на калькуляторе соотношение грамотного населения, а не абы какого. Сколько например военных заводов располагалось в еврейской автономной области СССР? а теперь посмотрите на ту же Украину.

А то что евреи собрали больше всех медалек — так кто бы сомневался! кто был ближе к штабу — тот и был самый медалист — поверьте знаю о чём говорю.

Ещё раз: всем воевавшим почёт и уважение! — а самой Войне и Победе — строгий математический учёт — лишённый лозунгов и пафоса.

Поверьте, когда начинают давить на чувства и сострадание — значит аргументы закончились! чем больше напишете про то что "чью то пролитую кровь должным образом не канонизировали" - тем более весомой становится моя позиция!

----------------------------------------------------------------------------

Моё мнение простое: человечество испытывает четыре пути на дороге к общему совершенству: путь тела, путь доблести, путь страдания и путь творчества . Причём каждому народу свой путь без смешивания. Ещё есть народы-статисты у которых вообще нет пути, и они только декорации для сцены на которой играют "путевые актёры".

С учётом того, как мало представителей человечества занято прохождением творческого пути, создаётся ощущение, что евреев за что то наказали, но причину наказания скрыли. Похожее с женщинами произошло - их только сейчас из под тени мужчин понемногу на свет выводят.

Несчастным евреям последние столетия приходится действовать из под тени других народов, из-за чего научного и культурного творчества на планете явно недостаточно.
Аналогичным образом поступает мудрый тренер например по лыжам. Что бы обучить тело новичка грамотно двигаться, приучить душу превозмогать усталость, а дух - следовать по пути спортивной борьбы - он на время тренировки отключает ему мешающие мозги и творчество. Делает это он разными способами.

По этому, история и судьба евреев мне интересны. Что же они такого натворили что так наказаны? ведь судя по всему, были управляющей кастой на всей планете, а оттого за ошибку управления спросили с них жёстко.